Bonjour Mordorok et merci pour votre retour, positif qui plus est.

Bonjour tottin02.

Citation :
Et l'isoler un maximum ne fera pas de tort.

Est-ce vraiment utile pour gagner quelques euros ? Et le chauffe-eau va devenir une sorte de bibendum sans les plis.
De toute façon un chauffe-eau consomme de l'énergie. Par rapport au chauffage de l'habitat, sans être négligeable, ce n'est pas le poste le plus énergivore.
Il se rallume toutes les deux heures, soit. Mais pendant 10 minutes. Cela est peut-être lié au thermostat et au capteur de température. 10 minutes semblent peu, mais nous n'avons pas plus d'avis que cela.
Essayez d'affiner vos observations si vous avez un peu de temps disponible. Vous ferez un bilan après.
Cordialement.

Bonjour resixp,
La solution personnelle est d'utiliser non du ruban de masquage relativement épais, mais de l'adhésif translucide (pas du transparent) pour délimiter la zone.
Puis un petit outil caoutchouc avec le bon profil en arc de cercle.
Une grande boite en carton pour y déposer l'adhésif enduit du surplus sans mettre du silicone partout, sans attendre que le silicone fige.
Et acétone et chiffons.

Citation :
Et en dernier recours, juste le doigt, mais je trouve que ça fait cochon

Non, car on travaille comme des pros, voire mieux.
Cordialement.

Bonjour Merit.
Sans joint adapté, de la filasse et de la pâte à joint fera l'étanchéité sans problème.

Citation :
vous pensez qu'une soudure n'est pas possible ?

Qui serait capable de la réaliser sans faire pire ?
Plutôt que de rechercher un joint, chercher un radiateur sans fuite pourrait être une solution.
Mieux vaudrait confier le travail à un chauffagiste.
Cordialement.

Bonjour.
Le plus simple est de remplir le vide d'isolant minéral.
Il existe des manchons de dilatation Nicoll qui évitent ce type de bruit. Votre installation a l'air bien rigide.
On ne croit pas trop à la mousse en bombe. Mais c'est personnel.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour,

Citation :
Comment identifier avec certitude mon mécanisme de chasse d'eau ?

Vous le démontez puis le montrez au comptoir du Cedeo du coin ou autre distributeur spécialisé. Il vous proposera un mécanisme de vidage compatible.
Ce n'est pas une charge de locataire.
Cordialement.

Bonjour, un chauffe-eau est un calorimètre, il y a forcément des déperditions dues à l'isolation et à la température ambiante du lieu. Il suffit de poser la main sur le haut de l'appareil pour constater que la paroi est tiède.

Citation :
Il se rallume dès qu'il y tirage d'eau chaude

Pas instantanément, l'actionneur lié à la température interne présente un hystérésis, comme tout thermostat.

En l'absence de soutirage le thermostat assure la commande pour que la température soit sensiblement celle de la consigne.
La réponse du constructeur nous semble normale. Il suffit de faire l'expérience.

Cordialement.

Bonjour Varitron.

Citation :
Moi je souhaiterai qu'il fasse une saignée dans la dalle et repasser des nouveaux PER pendant qu'il est encore temps.

Non, il ne faut pas souhaiter mais exiger.
Les règles du métier ne sont pas appliquées. Que ce soit en plomberie ou en électricité, toutes les connexions doivent être accessibles.

Citation :
Pour lui il n'y a aucun risque.

On se moque de son avis, on ne fait pas de calculs de probabilités.

Resixp a tout dit. A vous d'être très ferme et d'arrêter le chantier si besoin est.
Cordialement.

Bonjour Didou21.

Vous n'avez pas donné suite à ces échanges et cela est d'autant plus regrettable que bien des invités des forums peuvent être confrontés à des problèmes similaires et aimeraient connaitre des solutions éventuelles.
Cordialement.

Bien reçu.
Il semble y avoir deux problèmes distincts, fuite et bouchon.
Il faudrait montrer où il y a un écoulement.
Comment savez-vous qu'il n'y a pas de bouchon juste en aval de l'évier ?
Et finalement, avez-vous démonté le siphon, ce qui serait la première des choses à faire ?
Vous êtes à deux à ne pas trop savoir quoi faire ? Il faut prendre des initiatives pour savoir ce qui se passe.
Cordialement.

Bonjour Lisaa,
Il faudra décrire le problème avec davantage de précisions.
On comprend qu'il y a une fuite, et que l'eau, quand il y en a, s'écoule mal, ce qui est synonyme de bouchon.
On suppose que c’est ainsi depuis peu, à moins que ce soit depuis toujours.

Citation :
et fuit alors que les tuyaux sont vides

Donc une fuite de rien.
Il fut un temps ou rien était l'ensemble vide ∅
A développer et détailler.
Cordialement.

Bonjour EnricoPallazzo,
Vous allez être déçu.
Quand un mécanisme de chasse d'eau de ce type fonctionne correctement, on ne sait pas comment cela est possible et c'est toujours étonnant.
Et quand il ne fonctionne pas, on se demande pourquoi.

Tout cela pour dire que si vous ne retrouvez pas la pièce manquante, s'il y en a une, il faudra changer le mécanisme.
Et si vous la retrouvez, de toute façon la probabilité pour que le mécanisme fonctionne de nouveau sera réduite.

Citation :
comme je n'y connais rien évidemment

Personne ne s'y connait, hormis l'inventeur du mécanisme.

On vous laisse être optimiste.
Vous nous direz.
Cordialement.

Bonjour axbou.

Citation :
mais ce serait plutôt au propriétaire

Oui, c'est évident.
Ces systèmes de becs mobiles finissent toujours par fuir.
On vous laisse faire le nécessaire auprès du propriétaire pour qu'il mandate un plombier à ses frais.
Éviter les marques bricotruc.
Cordialement.

Bonjour axbou.

Il y a une pièce cassée (photo 3), ce qui rend le mélangeur inutilisable.
En général, on ne peut faire de réparation de fortune.
Le changement de mélangeur semble inévitable.
On préfère les marques connues plutôt que celles de Bricotruc.
On trouve de bons prix dans le E-commerce, pas forcément chez Jeff.
Cordialement.

A la louche ce pourrait être une cheville Fisher longue avec une vis de 10 tête H de bonne longueur, 80 à 100 mm par exemple.
On trouve des blisters de 2 à 5 pièces.
C'est juste pour plaquer le chauffe-eau avec ses pattes.

Bonjour,

Citation :
Quelle est la hauteur standard pour fixer un chauffe eau qui reposera sur un trépied ?

C'est variable, mais avec les mots clé trépied chauffe-eau vous devriez avoir un aperçu.
Vous pourrez aussi le solidariser au mur, sans que celui-ci soit sollicité.

Citation :
l'évacuation se situe plus haut que le chauffe-eau

Dans ce cas on met un vase d’expansion.
Cordialement.

Bonjour,

Citation :
Est-ce une bonne idée ?

Pas forcément, car le débit du siphon évier est réduit.
Raccorder le siphon LV à droite du raccordement et en prolongeant le tube vertical serait à favoriser.
Avec les accessoires Nicoll il y a moyen de refaire les deux écoulements, tout en rendant les liaisons démontables, ce qui est bien utile en cas de bouchon.
Restera à fixer un robinet de puisage pour le LV.
Cordialement.

Le trépied serait plus sécurisant.
Si le mur est très épais il y a peut-être possibilité de suspendre. Le trépied permettrait de dormir tranquille.
Demandez à un maçon local.
Et ailleurs ?

Bonjour ricoxl23.

Il n 'y a pas grand monde pour vous répondre.
Le silicone tel qu'on le voit n'est pas bien beau.
Il faudrait déjà l'enlever en grattant au mieux, ce qui est fait.
Vous pouvez vous documenter et regarder l'offre Sika et d'autres fabricants de produits de bouchage.
Le Prompt, pourquoi pas. Pas d'idée particulière, la préférence personnelle serait pour un produit plastique.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Williams.

Citation :
la fourniture du matériel n'est pas forcément automatique

Oui.
Quelle est l'épaisseur du mur ?
L'idéal serait de percer de part en part en mettant une contre-plaque métallique derrière, ou des montants. Avec des tiges filetées de 10 mm.
Mais comme vous, on serait hésitant et on prendrait notre temps.
Y aurait-il possibilité de mettre le chauffe-eau ailleurs ? 200 litres occupe une grosse place.
Cordialement.

Bonjour Yussef961,
On serait perdu tout comme vous.
On voit simplement que les flexibles utilisés sont bien petits par rapport à ce qu'on met d'habitude, mais comme ils sont courts, cela n'explique pas ce que vous constatez.
Vous ne parlez que de l'eau chaude ; qu'en est-il de l'eau froide ?
Qu'en pense le plombier installateur ?

Hors sujet : les fixations sont-elles suffisamment solides ? Il y a au moins 150 à 200 kg à suspendre. On peut avoir peur.

Cordialement.

Bonjour Geoffray-33,
La seule idée est qu'il faut vérifier la température en entrée eau chaude du mitigeur.
Pour cela, il faut le désolidariser des arrivées murales.
Et vérifier l'état des petits filtres à l'entrée.
Bref, de la plomberie classique.
Ensuite, il sera temps de prendre une décision concernant le mitigeur (premier prix ou non ?) s'il est prouvé qu'il régule mal, et qu'il est sous garantie.
Cordialement.

Bonjour Aurélie,
On peut supposer que vous allez changer le mélangeur et que le nouveau sera muni de 2 flexibles avec écrou.
Il faudrait monter en sortie de tube une vanne d'arrêt à bille mâle mâle qui se raccordera avec un joint plat sur le tube d'arrivée avec son collet battu, et en sortie le flexible sera raccordé directement sans joint, celui-ci étant muni d'un joint incorporé.
Il faudra de l'outillage adapté. Jeu de clés plates et (ou) pince multiprise de plombier (faute de mieux) et clé anglaise.
Il faut préparer votre chantier avant tout démontage.
On vous laisse déterminer les dimensions de la vanne (à levier plutôt que papillon).

Pour désolidariser le robinet actuel il faut le démonter.
Si vous êtes locataire ce sont des travaux de propriétaire.
Cordialement.

Bonjour Joeee.
Les spécialistes n'ont pas été très bons.
Il se pourrait qu'il y ait un bouchon. Ils ont posés clapet et aérateur peut-être au petit bonheur la chance, et sans diagnostic. Ce n'est pas la bonne méthode. Surtout sur une vidange de lave-linge ou lave-vaisselle.
Voyez vous même comment l'évacuation est faite, vérifiez qu'il y a une ventilation primaire en sortie de toiture.

On teste le débit de l'évacuation avec un seau d'eau de 8 litres et plus : on verse d'un coup, on évalue le débit, on écoute les glouglou.
On fait cette expérience partout, lavabos, éviers, douche, WC etc.
Et on avise.

Pour l'évacuation du lave-linge (on suppose que l'évacuation déborde en haut du tube), voir ici avec les liens qui sont proposés :
Reflux évacuation lave-linge par évacuation du lave-vaisselle

Cordialement.

Citation :
Que voulez-vous dire par 'régimes de chauffe' ?

Chauffe continue sans heures creuses, ou seulement en heures creuses.
C'est pour cela qu'il faut évaluer la température en fin de chauffe. Par exemple le matin à la première utilisation puisque le régime de chauffe est en HC.
Comme il y a un circuit de commande, vérifiez le serrage des connexions sur le contacteur notamment.
On ne pense pas un un vidage du chauffe-eau. 300 litres les jours de grande fête familiale avec de nombreuses vaisselles à la main et douches multiples des invités.
Il faut donc affiner vos observations.
N'oubliez pas de répondre avec votre pseudo.
Cordialement.

Citation :
N'y aurait-il vraiment aucun moyen de tenter une réparation ?

C'est la première fois qu'un tel problème est évoqué sur le forum.
Si le radiateur (chauffage central ou électrique ?) est un premier prix, avec des parois fines, il ne faut s'étonner de rien.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Ivory33.

Il faut vous assurer que le chauffe-eau est constamment sous tension, ou en cas de fonctionnement en HC, s'il est bien alimenté durant les huit heures creuses.
On mesure la température en fin de chauffe, et en l'absence de thermomètre, la main sous le robinet suffit.

En utilisation normale la température diminue un peu, mais pas au point de devoir s’inquiéter.
Vider les 300 litres se produit rarement.
Un usager distrait peut utiliser l'eau chaude de façon inattendue.
Des précisions sur le régime de chauffe seraient bienvenues.

Citation :
nous nous sommes retrouvés sans eau chaude après que ma femme ait fait la vaisselle et pris deux douches.

Dans l'immédiat il serait bon que vous fassiez la vaisselle désormais tous les jours juste pour vérifier température et volume utilisé. "sans eau chaude" est peu crédible, car avant que l'eau soit franchement froide, il faut envoyer 300 litres au tout à l'égout, ce qui est beaucoup en usage normal.

On rappelle qu'un lave vaisselle consomme environ 8,5 litres d'eau froide à chaque cycle, un bon moyen pour économiser l'eau et l'énergie. Sans compter le temps gagné pour lire par exemple.
Cordialement.

Bonjour superplus.
On vous déconseille d'entreprendre des travaux qui dépassent vos compétences générales en plomberie.
Manipuler les tubes en acier n'est pas à la portée du bricoleur moyen, et peu expérimenté dans des technologies relatives au métier.
Vous avez des doutes sur la nature des matériaux en présence, sur les moyens à mettre en œuvre et l'approvisionnement.
Ce n'est pas de bonne augure.
Il n'est pas d'usage sur le forum de guider les invités vers des catastrophes.
En plomberie ce serait une fuite générale (immédiate ou différée) et l'impossibilité de la réduire dans des délais limitant une inondation.
Désolé d'être négatif, vous faites au mieux.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Befazzz,
Le radiateur est comme les chauffe-eau, dégradé de l'intérieur. On suppose que c'est un modèle de chauffage central, et non un appareil électrique.
Il va falloir le remplacer. Vous vous en doutiez.
En plus, comme il est sous pression, et chaud, on ne peut même pas y mettre un chewing-gum.
Cordialement.

Bonjour Superplus,
On vous laisse déterminer la matière de ces tubes, sachant que la fonte se coule et ne se plie pas. On en trouvait dans les évacuations.

Citation :
Qu'en pensez-vous ?

Pour manipuler ces tubes en acier galvanisé il faut être du métier. Ce n'est pas du bricolage, que ce soit du dimanche ou de semaine.
Ensuite il faut voir si ces tubes sont dans les communs ou non. En immeuble on ne peut pas faire n'importe quoi dans son coin.

Citation :
Je pense que le plan...

On ne pense pas que... ; il faut être sûr de soi.
Il n'est pas certain que vous trouviez un professionnel expérimenté prêt à intervenir sur ce chantier.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Citation :
il faut enlever le bouchon en laiton vissé

Ah oui, pas bien vu le bouchon (photo floue et initialement cadrée large), pourtant, c'était logique. Faute de débutant.
L'invité Docteur n'a pas vu non plus. Mais il va pouvoir raccorder le lave-linge, sans forcer au serrage.
Merci invité de 10:32 pour la double correction.

Citation :
les factures sont adressées à la copropriété alors que ce sont souvent des fuites d’origine privatives.

C'est donc au gestionnaire de voir si les fuites sont privatives ou non, et de ne faire intervenir le plombier que si les communs sont affectés.

Citation :
Ce tuyau alimente l’arrivée d’eau vers un robinet.

Commun ou privatif ?
Cordialement.

Bonjour D.
Vous avez deux possibilités.

Soit vous changez le robinet de puisage qui ne semble pas adapté car sa sortie n'est pas de type mâle comme la plupart des robinets, comme celui sur lequel on raccorde un tuyau d'arrosage ; soit vous montez un mamelon mâle mâle 21 27 avec joints plats.
La première solution serait à préférer.
On rappelle que les écrous nylon se serrent à la main, sans pince multiprise.
Êtes vous locataire ? Si oui, le changement de robinet est une charge de propriétaire.
Cordialement.

Bonjour Pinsout.

La photo n'est pas de grand secours.
Ce semble être un départ. On ne peut savoir ce qu'il alimente.
Un plombier sur place pourrait davantage vous renseigner.
Cordialement.

Citation :
Il me propose de changer tout le système des toilettes sans rien regarder et ce serait visiblement à ma charge

Non. Ce qui est à la charge du locataire est le changement des joints de robinets. Le changement d'un chauffe-eau ou d'un mécanisme de chasse d'eau est une charge légale de propriétaire.
Le faible débit est une charge de propriétaire; C'est à lui de mandater un plombier et bien entendu, ce dernier fournissant un devis circonstancié et non "à la louche". Il y a des règles.
La conscience professionnelle ne semble pas bien acquise par vos intervenants.

Sur la photo, on voit que les raccordements des tubes acier sont faits avec de la filasse et de la pâte.
Vu d'ici, il n'y a rien de bien compliqué.
Vous ne payez rien.
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F31699
Cordialement.

Bonjour,
Il ne reste qu'à tirer fort sur la poignée, si celle ci est supposée emboitée sur un axe cannelé. Au besoin faire des pesées symétriques avec 2 tournevis à lame plate en protégeant la partie chromée.
Cordialement.

Re. Il n'y a pas de débit. Il faut voir où est raccordé le tube d'alimentation du WC.
On suppose que le débit en cuisine ou salle de bain est normal.
Vous allez trouver.

Bonjour H,
Il y a deux problèmes.
- La liaison entre le tube en cuivre et le té en fer : le raccord fuit
- Le débit est faible.

Citation :
Je lui fais confiance

Confiance ou pas, il faut qu'il remédie au problème. Ce n'est pas d'une difficulté folle pour un professionnel expérimenté. D'une façon générale, il est préférable d'utiliser filasse + pâte.

Citation :
Selon lui, c'est le robinet flotteur qui est défectueux et doit être remplacé.

Un diagnostic à l'aveugle et au doigt mouillé ? Cela ne fait pas partie du référentiel des compétences lors de la formation initiale.

Il n'y a plus de robinet flotteur, juste le robinet du mécanisme. Assurez vous que vous pouvez le fermer et l'ouvrir. Assurez-vous aussi que le débit est affecté en amont du robinet (juste un écrou à desserrer normalement).

Citation :
Désolé je n’arrivais pas à héberger les photos

Vous pouvez consulter l'aide en tête de cette page.
Cordialement.

Bonjour PC,

Citation :
seulement la cartouche qui règle l'ouverture de l'eau ?

Ce semble logique, à vous de voir. Plutôt les joints après avoir bien détartré l'ensemble.
Cordialement.

Bonjour Flav12.
Merci pour votre retour.

Citation :
Grdf m'annonce que j'ai été prévenu par un de leur responsable

Et comment ?
Ce sera pour la prochaine fois.
Cordialement.

Re.
Vous envisagez une solution, puis vous allez chez le Cedeo du coin ou équivalent qui est approvisionné en accessoires Nicoll, et vous voyez ce qu'il faut comme accessoires divers.
Ce qu'on voit est une évacuation de l'évier particulièrement haute.
Comme il y a un second bac, vous pouvez mettre une évacuation double à ras des bacs, et après vous voyez comment raccorder le reste.
Pour l'évacuation du lave-vaisselle voir ici, entre autres sujets équivalents :
Problème refoulement tuyau évacuation lave vaisselle
On vous laisse imaginer le montage.
Cordialement.

Bonjour,
Nettoyer la partie 4 et changer le joint conique devrait suffire. Quoique.

Citation :
il me semble que c'est mal foutu

Oui car il est d'usage que l'eau coule directement de la sortie du siphon vers l'écoulement. Ici, il faut qu'elle remonte dans le tuyau vertical blanc.
Le débit de l'écoulement au niveau de l'évier doit être assez faible.
Il y a certainement des modifications à effectuer.
Cordialement.

Bonjour Martien.

Ok pour le PH légèrement basique.
Il est vrai que l'usage de la graisse citée est peu fréquente, hormis pour braser quelques tubes en cuivre à l'étain.
Et bien faits, les assemblages durent la vie et plus, si les tubes ne se percent pas avant.

La graisse HP3 est certainement moins agressive que ce qu'on trouvait il y a bien longtemps, avant le passage à l'euro. Le pot sentait le chlore en l'ouvrant, avec un liquide odorant agressif qui flottait au dessus.

La pâte contenant du ZnCl2 acide doit être rendue un peu basique pour limiter les effets lors du contact avec la peau, les yeux etc.
Peut-être que le caractère acide prend le dessus lors du chauffage.

Bref, tout cela pour dire que tant qu'on peut réaliser de belles brasures éternelles, le produit peut être considéré comme bon, indépendamment de la date de péremption quand elle est présente sur le contenu.

Cordialement.

Bonjour Sierra05,
La pâte étant acide elle devrait garder ses propriétés pour faire des assemblages brasés à l'étain en plomberie.
Cette pâte n'a pas d'usage en électricité.
Cordialement.

Bonjour Murdok,

Citation :
je dois d'abord savoir si l'axe d'arrivée d'eau est standard

C'est peu probable, mais couper le cuivre, et y mettre un raccord Union pour y fixer une vanne d'arrêt à bille et un flexible de qualité est la solution.
Cordialement.

Bonjour Sobi.

A part percer dans les joints ou utiliser du gros adhésif sur un carreau propre lisse et bien sec, on ne connait rien.
Sur un carreau très lisse on peut essayer un système à ventouse.
Cordialement.

Bonjour Bricoleboy91,
Remarque : Les bouchons n'ont plus qu'à bien se tenir. Leur existence sera compromise.
Cordialement.

Citation :
Je sais pas si ça existe...

Vous le faites avec un flexible un peu long ou un siphon pour lave-linge. Voire avec un assemblage de coudes. Il faut peu d'euros.

Bonjour à tous.
Juste une idée en passant.

La tendance personnelle serait de ne rien coller et disposer un tampon de visite. Mais vu la photo, c'est trop tard.
Cela éviterait les problèmes de bouchon fréquemment relatés sur le forum.
Au pire vous pourrez toujours ôter la partie emmanchée pour y passer un tube de nettoyeur haute pression.
A titre préventif on aime bien les liaisons démontables pré-bouchons. Et le recul montre qu'il finit toujours par y en avoir.
Cordialement.

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