Impossible de fermer robinet d'arrêt
Actuellement
10 443
questions dans le
forum plomberie
6981
Question Forum Plomberie : Impossible de fermer robinet d'arrêt
Bonsoir,
Je suis confronté à un problème bizarre avec un robinet d'arrêt d'arrivée d'eau dans un appartement.
Il y a 3 jours, j'ai pu le fermer complètement pour démonter un mitigeur mais depuis hier, si je le serre à fond, l'eau n'est pas coupée et sort par exemple au robinet de l'évier juste au dessus avec une pression normale !?!
Que s'est-il passé dans ce fichu robinet ?
Si je joint était mort, l'eau passerait un peu mais pas avec une pression normale, non ?
Plutôt un problème au niveau de la vis, grippée par le calcaire ?
Que faire ?
Changer tout le robinet ?
...ou juste le faire tremper une nuit dans du vinaigre blanc et changer le joint ?
Si je le remplace, puis-je le remplacer par une vanne de même taille ?
Une vanne est-elle plus fiable qu'un robinet ?
Par avance, merci pour vos réponses.
Steve.
Je suis confronté à un problème bizarre avec un robinet d'arrêt d'arrivée d'eau dans un appartement.
Il y a 3 jours, j'ai pu le fermer complètement pour démonter un mitigeur mais depuis hier, si je le serre à fond, l'eau n'est pas coupée et sort par exemple au robinet de l'évier juste au dessus avec une pression normale !?!
Que s'est-il passé dans ce fichu robinet ?
Si je joint était mort, l'eau passerait un peu mais pas avec une pression normale, non ?
Plutôt un problème au niveau de la vis, grippée par le calcaire ?
Que faire ?
Changer tout le robinet ?
...ou juste le faire tremper une nuit dans du vinaigre blanc et changer le joint ?
Si je le remplace, puis-je le remplacer par une vanne de même taille ?
Une vanne est-elle plus fiable qu'un robinet ?
Par avance, merci pour vos réponses.
Steve.
15 juin 2017 à 22:34
Réponse 1 du forum dépannage plomberie
Impossible de fermer robinet d'arrêt
Bonjour.
Si c'est le robinet d’arrêt avant compteur il faut voir directement avec le fournisseur d'eau.
Puis pour le démonter vous ne pouvez pas fermer l'arrivée d'eau (gros risque d’inondation).
Cyril
Si c'est le robinet d’arrêt avant compteur il faut voir directement avec le fournisseur d'eau.
Puis pour le démonter vous ne pouvez pas fermer l'arrivée d'eau (gros risque d’inondation).
Cyril
16 juin 2017 à 07:30
Réponse 2 du forum dépannage plomberie
Invité
Impossible de fermer robinet d'arrêt
Invité
Bonjour,
Si vous n'êtes pas dans un immeuble car il faut couper l'eau au compteur :
Démontez la tête du robinet et voyez ce qui se passe.
Elle est probablement morte...
Si c'est le cas, prenez la avec vous et allez acheter la même chez un revendeur pro (attention il y a quantité de filetages différents !).
Remplacez cette tête...
Meilleurs sentiments.
GC
Si vous n'êtes pas dans un immeuble car il faut couper l'eau au compteur :
Démontez la tête du robinet et voyez ce qui se passe.
Elle est probablement morte...
Si c'est le cas, prenez la avec vous et allez acheter la même chez un revendeur pro (attention il y a quantité de filetages différents !).
Remplacez cette tête...
Meilleurs sentiments.
GC
16 juin 2017 à 08:16
Réponse 3 du forum dépannage plomberie
Impossible de fermer robinet d'arrêt
Bonjour Steve.
Pour le savoir il faut démonter la tête.
Vous verrez ainsi ce qui s'est passé. Puis vous pourrez réparer, ou bien changer le robinet.
Vous voulez certainement parler d'une vanne à bille. C'est vous qui voyez. L'un ou l'autre ferment l'arrivée, le robinet en multitours, la vanne en 1/4 de tour. L'un et l'autre se grippent légèrement s'ils ne sont pas actionnés régulièrement. Le calcaire se dépose de toutes façons.
Pour des vannes d'arrêt en amont des équipements de l'habitat (douche, lavabo etc.) des vannes à bille conviennent.
Cordialement.
Citation :
Que s'est-il passé dans ce fichu robinet ?
Pour le savoir il faut démonter la tête.
Vous verrez ainsi ce qui s'est passé. Puis vous pourrez réparer, ou bien changer le robinet.
Vous voulez certainement parler d'une vanne à bille. C'est vous qui voyez. L'un ou l'autre ferment l'arrivée, le robinet en multitours, la vanne en 1/4 de tour. L'un et l'autre se grippent légèrement s'ils ne sont pas actionnés régulièrement. Le calcaire se dépose de toutes façons.
Pour des vannes d'arrêt en amont des équipements de l'habitat (douche, lavabo etc.) des vannes à bille conviennent.
Cordialement.
16 juin 2017 à 08:37
Réponse 4 du forum dépannage plomberie
Impossible de fermer robinet d'arrêt
Bonjour.
Le disque est sorti de son logement, et empêche une fermeture normale puisqu'en travers du siège.
Après démontage,si celui-ci est encore bon,vous pouvez le remettre en place en le retournant afin que le coté du disque qui n'a pas servi se retrouve en contact avec le siège du robinet.
Si ce disque est inutilisable, changez-le.
Cordialement.
Le disque est sorti de son logement, et empêche une fermeture normale puisqu'en travers du siège.
Après démontage,si celui-ci est encore bon,vous pouvez le remettre en place en le retournant afin que le coté du disque qui n'a pas servi se retrouve en contact avec le siège du robinet.
Si ce disque est inutilisable, changez-le.
Cordialement.
16 juin 2017 à 14:23
Réponse 5 du forum dépannage plomberie
Impossible de fermer robinet d'arrêt
Hello,
Merci pour vos réponses.
Je n'ai pas réussi à démonter la tête du robinet avec une clé à molette, il faut que je retrouve la clé plate qui va bien...
Je verrai ça demain à tête reposée.
BP84 évoque un joint "sauteur", c'est possible ???
Un remplacement par une vanne 1/4 de tour m'irait bien.
Par contre le démontage semble délicat, c'est une vieille installation, il y a une soudure mixte cuivre/plomb ou un truc du genre à quelques cm. de l'entrée du robinet.
C'est fragile ?
On trouve des vannes papillon 15x21 chez LM à 3€, c'est valable comme système d'arrêt principal d'un logement ? (petit co-pro de 2 logements, 1 arrêt général à la cave).
@+
Steve
Merci pour vos réponses.
Je n'ai pas réussi à démonter la tête du robinet avec une clé à molette, il faut que je retrouve la clé plate qui va bien...
Je verrai ça demain à tête reposée.
BP84 évoque un joint "sauteur", c'est possible ???
Un remplacement par une vanne 1/4 de tour m'irait bien.
Par contre le démontage semble délicat, c'est une vieille installation, il y a une soudure mixte cuivre/plomb ou un truc du genre à quelques cm. de l'entrée du robinet.
C'est fragile ?
On trouve des vannes papillon 15x21 chez LM à 3€, c'est valable comme système d'arrêt principal d'un logement ? (petit co-pro de 2 logements, 1 arrêt général à la cave).
@+
Steve
16 juin 2017 à 22:40
Réponse 6 du forum dépannage plomberie
Impossible de fermer robinet d'arrêt
Bonjour.
Pour le "joint sauteur", il s'agit du disque sans écrou de fixation, qui reste parfois collé au siège, lorsque vous ouvrez le robinet, le disque ne suit pas le porte disque (ou logement) sur lequel il est fixé, et la pression fait décoller ce disque qui ne reprend plus sa place à la fermeture du robinet ; il est généralement positionné "sur champ" et à la fermeture, c'est la fuite.
Postez une photo du tuyau de plomb et de la soudure mixte, ce qui permettra peut-être de vous orienter vers un moyen de démontage de la tête.
Cordialement.
Pour le "joint sauteur", il s'agit du disque sans écrou de fixation, qui reste parfois collé au siège, lorsque vous ouvrez le robinet, le disque ne suit pas le porte disque (ou logement) sur lequel il est fixé, et la pression fait décoller ce disque qui ne reprend plus sa place à la fermeture du robinet ; il est généralement positionné "sur champ" et à la fermeture, c'est la fuite.
Postez une photo du tuyau de plomb et de la soudure mixte, ce qui permettra peut-être de vous orienter vers un moyen de démontage de la tête.
Cordialement.
17 juin 2017 à 19:04
Réponse 7 du forum dépannage plomberie
Impossible de fermer robinet d'arrêt
Hello,
Quelques nouvelles du front...
J'ai retenté un démontage de la tête : impossible et à force d'essayer, les angles de l'écrou ont beaucoup souffert.
Un quincailler de quartier en est venu à bout en coinçant l'écrou dans un étau et en saisissant le corps du robinet avec une grosse clé.
Bravo BP84 pour le diagnostic, une pièce de cuivre a effectivement disparu et le joint a sauté et s'est mis de travers.
Les vannes ou robinets actuelles étant trop courts (60mm au lieu de 65mm), je suis reparti avec un robinet plus un mamelon pour compenser en longueur.
Problème : impossible de monter ce nouveau robinet qui rentre tout juste entre les 2 collets mais... SANS les joints et aucune souplesse des tubes.
Une petite photo de cette installation obsolète (robinet remplacé par un bouchon) pour comprendre la rigidité de l'installation (à gauche, gros tuyau en plomb, comme à droite !) :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Le montage est au 1/4 de mm près !
Au final, j'ai fait bouillir dans du vinaigre blanc le vieux robinet pour bien décaper les 50 ans (?) de calcaire et lui ai ajouté une nouvelle tête.
Je l'ai remis en place avec des joints neufs que j'ai eu un mal fou à placer car aucune souplesse sur les tubes.
Mais bon, maintenant, tout est OK, même si je siège du robinet est très piqueté, la fermeture du robinet est effective (bon, je n'ai pas testé sur plusieurs heures non plus pour détecter un goutte à goutte...).
La grosse erreur a été de ne pas faire changer ce robinet par le pro qui a posé le compteur il y a 7 ans.
@+
Steve.
Quelques nouvelles du front...
J'ai retenté un démontage de la tête : impossible
et à force d'essayer, les angles de l'écrou ont beaucoup souffert.Un quincailler de quartier en est venu à bout en coinçant l'écrou dans un étau et en saisissant le corps du robinet avec une grosse clé.
Bravo BP84 pour le diagnostic, une pièce de cuivre a effectivement disparu et le joint a sauté et s'est mis de travers.
Les vannes ou robinets actuelles étant trop courts (60mm au lieu de 65mm), je suis reparti avec un robinet plus un mamelon pour compenser en longueur.
Problème : impossible de monter ce nouveau robinet qui rentre tout juste entre les 2 collets mais... SANS les joints et aucune souplesse des tubes.
Une petite photo de cette installation obsolète (robinet remplacé par un bouchon) pour comprendre la rigidité de l'installation (à gauche, gros tuyau en plomb, comme à droite !) :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Le montage est au 1/4 de mm près !
Au final, j'ai fait bouillir dans du vinaigre blanc le vieux robinet pour bien décaper les 50 ans (?) de calcaire et lui ai ajouté une nouvelle tête.
Je l'ai remis en place avec des joints neufs que j'ai eu un mal fou
à placer car aucune souplesse sur les tubes.Mais bon, maintenant, tout est OK
, même si je siège du robinet est très piqueté, la fermeture du robinet est effective (bon, je n'ai pas testé sur plusieurs heures non plus pour détecter un goutte à goutte...).La grosse erreur a été de ne pas faire changer ce robinet par le pro qui a posé le compteur il y a 7 ans.
@+
Steve.
17 juin 2017 à 23:42
Réponse 8 du forum dépannage plomberie
Impossible de fermer robinet d'arrêt
Bonjour Steve. Pour adapter les longueurs il aurait suffit de rallonger la pièce de gauche en cuivre en chauffant légèrement puisque il s'agit d'un brasage à l'étain. Ou la refaire en entier. Cela demande un petit peu de moyens.
Un ou des flexibles auraient pu rendre l'adaptation possible sans problème d’ajustage de l'entraxe, quitte à mettre le robinet au dessus.
On comprend que l'alimentation du logement est à droite.
Bref, encore un problème de résolu chez vous. Apparemment il n'en manque pas dans tous les domaines. Les joies du vieil habitat. A moins que ce ne soit pas votre maison de campagne.
Cordialement.
Un ou des flexibles auraient pu rendre l'adaptation possible sans problème d’ajustage de l'entraxe, quitte à mettre le robinet au dessus.
On comprend que l'alimentation du logement est à droite.
Bref, encore un problème de résolu chez vous. Apparemment il n'en manque pas dans tous les domaines. Les joies du vieil habitat. A moins que ce ne soit pas votre maison de campagne.
Cordialement.
18 juin 2017 à 09:12
Réponse 9 du forum dépannage plomberie
Impossible de fermer robinet d'arrêt
Bonsoir.
Content pour vous, Steve, que le problème soit résolu.
Après l'achat du nouveau robinet et compte-tenu du manque de 5mm pour ajuster, au regard de la photo, le plus simple était de dessouder l'une des deux douilles avec écrou et de reculer son emboîtement de 5mm, et le tour était joué.
Il restait suffisamment d’emboîture pour ne courir aucun risque de fuite.
La soudure étant à l'étain, ou étain/cuivre, une simple chauffe sans excès, même sans apport de métal, rendait l'opération étanche.
L'autre solution choisie, ayant démontré son efficacité, à savoir la remise en place du robinet d'origine réparé, tout est rentré dans l'ordre. Cordialement.
Content pour vous, Steve, que le problème soit résolu.
Après l'achat du nouveau robinet et compte-tenu du manque de 5mm pour ajuster, au regard de la photo, le plus simple était de dessouder l'une des deux douilles avec écrou et de reculer son emboîtement de 5mm, et le tour était joué.
Il restait suffisamment d’emboîture pour ne courir aucun risque de fuite.
La soudure étant à l'étain, ou étain/cuivre, une simple chauffe sans excès, même sans apport de métal, rendait l'opération étanche.
L'autre solution choisie, ayant démontré son efficacité, à savoir la remise en place du robinet d'origine réparé, tout est rentré dans l'ordre. Cordialement.
18 juin 2017 à 23:27
Réponse 10 du forum dépannage plomberie
Impossible de fermer robinet d'arrêt
Hello,
Dix jours après, la réparation, heureusement, tient toujours.
Une petite photo pour rigoler:
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
C'est original cette tête toute neuve sur un vieux corps bouilli au vinaigre blanc.
Pour sûr, un pro équipé aurait réglé le problème en un rien de temps en refaisant les soudures.
Mais, bon, perso, je ne suis pas équipé pour souder et ne maîtrise pas le geste.
C'est sûr, ça s'apprend mais il faut un peu d'entraînement sur établi, je suppose.
La difficulté étant toujours, en plomberie, le peu d'accessibilité de la pièce à travailler.
Les installations anciennes, c'est l'enfer, je connais ça chez moi et chez beaucoup de personnes de mon entourage pour qui je bricole toujours avec un mini-budget, ce qui n'aide pas trop.
Heureusement, il y a les forums pour glaner des conseils.
Merci à tous.
@+ pour de nouveaux bricolages sur de l'ancien...
Steve.
Dix jours après, la réparation, heureusement, tient toujours.
Une petite photo pour rigoler:
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
C'est original cette tête toute neuve sur un vieux corps bouilli au vinaigre blanc.
Pour sûr, un pro équipé aurait réglé le problème en un rien de temps en refaisant les soudures.
Mais, bon, perso, je ne suis pas équipé pour souder et ne maîtrise pas le geste.
C'est sûr, ça s'apprend mais il faut un peu d'entraînement sur établi, je suppose.
La difficulté étant toujours, en plomberie, le peu d'accessibilité de la pièce à travailler.
Les installations anciennes, c'est l'enfer, je connais ça chez moi et chez beaucoup de personnes de mon entourage pour qui je bricole toujours avec un mini-budget, ce qui n'aide pas trop.
Heureusement, il y a les forums pour glaner des conseils.
Merci à tous.
@+ pour de nouveaux bricolages sur de l'ancien...
Steve.
27 juin 2017 à 23:51
Réponse 11 du forum dépannage plomberie
Impossible de fermer robinet d'arrêt
Merci pour votre retour Steve.Très jolie tête de robinet.
IL n'y a pas qu'en plomberie où l'ancien est source de problème, le pire étant une fuite non maitrisable.
En électricité on peut normalement couper un circuit et y revenir plus tard.
Le pire du pire est les anciennes installations déjà bricolées à l'origine il y a beaucoup de dizaines d'années, avec des dérivations cachées sous des planchers, voire directement dans le plâtre, et sans autre protection que le disjoncteur de branchement. Rétrospectivement quand on découvre cela, on peut avoir peur.
On peut espérer que vous n'en n'êtes pas là.
Cordialement.
IL n'y a pas qu'en plomberie où l'ancien est source de problème, le pire étant une fuite non maitrisable.
En électricité on peut normalement couper un circuit et y revenir plus tard.
Le pire du pire est les anciennes installations déjà bricolées à l'origine il y a beaucoup de dizaines d'années, avec des dérivations cachées sous des planchers, voire directement dans le plâtre, et sans autre protection que le disjoncteur de branchement. Rétrospectivement quand on découvre cela, on peut avoir peur.
On peut espérer que vous n'en n'êtes pas là.
Cordialement.
28 juin 2017 à 07:23
