Poser un robinet d'arrêt général
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Question dépannage plomberie : Poser un robinet d'arrêt général
Bonjour à tous,
Je dois installer en urgence un nouveau robinet d’arrêt général dans mon logement.
Un artisan a déjà retiré l’ancien robinet et placé un bouchon.
Ce robinet se trouve au sol, à l’horizontal.
Les tuyaux en cuivre partent dans le carrelage. Ils font 14 mm de diamètre (si j’ai bien mesuré !).
J’ai pris différentes photos : il y a une photo qui montre l’installation avec l’ancien robinet et trois autres photos qui montrent l’installation avec le bouchon. J’ai l’impression que les deux tuyaux ne sont pas exactement alignés, j’ignore si ce sera problématique au moment de la pose.
De quel genre d’installation s’agit-il ?
Quel matériel choisir et comment m’y prendre pour poser tout ça ? Est-ce difficile ?
Merci beaucoup de votre aide !
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Je dois installer en urgence un nouveau robinet d’arrêt général dans mon logement.
Un artisan a déjà retiré l’ancien robinet et placé un bouchon.
Ce robinet se trouve au sol, à l’horizontal.
Les tuyaux en cuivre partent dans le carrelage. Ils font 14 mm de diamètre (si j’ai bien mesuré !).
J’ai pris différentes photos : il y a une photo qui montre l’installation avec l’ancien robinet et trois autres photos qui montrent l’installation avec le bouchon. J’ai l’impression que les deux tuyaux ne sont pas exactement alignés, j’ignore si ce sera problématique au moment de la pose.
De quel genre d’installation s’agit-il ?
Quel matériel choisir et comment m’y prendre pour poser tout ça ? Est-ce difficile ?
Merci beaucoup de votre aide !
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
13 mars 2016 à 10:11
Réponse 1 d'un contributeur du forum
Invité
Poser un robinet d'arrêt général
Invité
Bonjour,
Je suppose que l'artisan est intervenu en urgence à cause d'un problème sur le robinet qu'il a retiré et remplacé par ce qu'il avait sous la main...
Si la solution est uniquement de remplacer le robinet,
- soit vous avez conservé l'ancien et vous allez acheter le même,
- soit vous n'avez pas l'ancien : vous devez noter la longueur dont vous disposez entre les deux écrous placés sur les tuyaux et la taille de ces écrous, entre deux pans opposés par exemple. Si entre ces deux pans vous avez environ 29mm, le filetage est de 20/27, si vous avez environ 23mm le filetage est de 15/21.
Vous achetez donc un robinet ou une vanne mâle-mâle de longueur x et de filetage y en n'oubliant pas de prendre des joints fibre de même dimension.
La pose est simple pour un bricoleur moyen. N'oubliez pas de couper l'eau en amont et éventuellement de vidanger les tuyauteries si vous êtes au rez de chaussée d'un immeuble. Dans le pire des cas vous pourrez replacer le "bouchon" posé par l'artisan.
Bon courage.
GC
Je suppose que l'artisan est intervenu en urgence à cause d'un problème sur le robinet qu'il a retiré et remplacé par ce qu'il avait sous la main...
Si la solution est uniquement de remplacer le robinet,
- soit vous avez conservé l'ancien et vous allez acheter le même,
- soit vous n'avez pas l'ancien : vous devez noter la longueur dont vous disposez entre les deux écrous placés sur les tuyaux et la taille de ces écrous, entre deux pans opposés par exemple. Si entre ces deux pans vous avez environ 29mm, le filetage est de 20/27, si vous avez environ 23mm le filetage est de 15/21.
Vous achetez donc un robinet ou une vanne mâle-mâle de longueur x et de filetage y en n'oubliant pas de prendre des joints fibre de même dimension.
La pose est simple pour un bricoleur moyen. N'oubliez pas de couper l'eau en amont et éventuellement de vidanger les tuyauteries si vous êtes au rez de chaussée d'un immeuble. Dans le pire des cas vous pourrez replacer le "bouchon" posé par l'artisan.
Bon courage.
GC
13 mars 2016 à 19:23
Réponse 2 d'un contributeur du forum
Poser un robinet d'arrêt général
Merci beaucoup pour votre réponse.
Je n'ai plus le robinet puisque ce cher plombier s'est fait la malle avec et ne répond plus...
J'y pense, ce même artisan avait dit qu'il s'agissait d'une installation "olive".
J'ai des hésitations sur la façon dont on mesure l'écart entre les deux écrous. Ces écrous glissent sur leurs tuyaux. Je dois avancer au maximum les écrous jusqu'à chaque extrémité des tuyaux et alors mesurer l'écartement ?
Un conseiller L-M auquel j'ai présenté les choses avait évoqué la possibilité d'acheter un robinet à potence, deux raccords et de couper deux petits tubes en cuivre. Il avait aussi ajouté qu'il n'y avait pas besoin de joint.
Enfin, sur la dernière photo on voit que les deux tuyaux ne se font pas exactement face ; est-ce que cela risque de poser problème ?
Je n'ai plus le robinet puisque ce cher plombier s'est fait la malle avec et ne répond plus...
J'y pense, ce même artisan avait dit qu'il s'agissait d'une installation "olive".
J'ai des hésitations sur la façon dont on mesure l'écart entre les deux écrous. Ces écrous glissent sur leurs tuyaux. Je dois avancer au maximum les écrous jusqu'à chaque extrémité des tuyaux et alors mesurer l'écartement ?
Un conseiller L-M auquel j'ai présenté les choses avait évoqué la possibilité d'acheter un robinet à potence, deux raccords et de couper deux petits tubes en cuivre. Il avait aussi ajouté qu'il n'y avait pas besoin de joint.
Enfin, sur la dernière photo on voit que les deux tuyaux ne se font pas exactement face ; est-ce que cela risque de poser problème ?
14 mars 2016 à 02:23
Réponse 3 d'un contributeur du forum
Invité
GC
Poser un robinet d'arrêt général
Invité
Citation :Pour vérifier, repoussez l'écrou resté libre. Si vous voyez une olive laiton autour du tuyau c'est effectivement un raccord olive et dans ce cas remplacer ce qui se trouvait d'un côté est plus aléatoire, l'étanchéité se faisant par la déformation du laiton.
ce même artisan avait dit qu'il s'agissait d'une installation "olive".
Citation :Oui.
Je dois avancer au maximum les écrous jusqu'à chaque extrémité des tuyaux et alors mesurer l'écartement ?
Citation :C'est exact, mais vous risquez d'avoir un problème de longueur de tuyau. Il est de plus impératif que les tuyaux soient coupés au coupe tube.
Un conseiller L-M auquel j'ai présenté les choses avait évoqué la possibilité d'acheter un robinet à potence, deux raccords et de couper deux petits tubes en cuivre. Il avait aussi ajouté qu'il n'y avait pas besoin de joint.
Citation :Non... Le cuivre a une certaine élasticité.
les deux tuyaux ne se font pas exactement face ; est-ce que cela risque de poser problème ?
GC
14 mars 2016 à 08:36
Réponse 4 d'un contributeur du forum
Poser un robinet d'arrêt général
Bonjour. Juste quelques compléments d'ordre pratique.
Il faut déterminer l'écartement entre les plans des deux collets battus ; ceux-ci vont être en contact, par l'intermédiaire des joints, avec le robinet ou la vanne d'arrêt ; inutile de faire un dessin, vous avez vu comment était monté l'ancien robinet et quelle est la cote à connaitre.
Mais pourquoi devait-il être changé ?
La dimension du robinet, de plan à plan, devra respecter cette cote à l'épaisseur des joints près.
On peut espérer qu'il y a suffisamment de jeu axial et transversal des tubes pour que lors du serrage des écrous il n'y ait pas de contrainte sur les deux tubes et leurs raccords soudés à l'étain. Mais ce peut être délicat.
Lors du montage du robinet ou de la vanne de type mâle mâle, il faudra placer le robinet, les deux joints fibre, peut-être en forçant un peu pour respecter l'alignement axial, et les collets battus ; ensuite on visse les écrous délicatement sans forcer pour que l'ensemble prenne sa place. On serre normalement à la fin.
Si tout va bien, il ne devrait pas y avoir de fuite.
Le filetage semble être du 15/21 avec 22,8 mm environ de cote sur plat des écrous. Voyez déjà si les deux tubes présentent un peu de liberté pour les aligner et faire le serrage sans risque.
Il faut une clef anglaise ou clé à molette, une pince multiprise peut être utile, de même qu'une clé plate de 23 mm pour serrer les écrous 15/21.
Si vous n'avez pas de temps à consacrer ni outillage, un plombier disponible fera le montage sans soucis pour vous.
Cordialement.
Il faut déterminer l'écartement entre les plans des deux collets battus ; ceux-ci vont être en contact, par l'intermédiaire des joints, avec le robinet ou la vanne d'arrêt ; inutile de faire un dessin, vous avez vu comment était monté l'ancien robinet et quelle est la cote à connaitre.
Mais pourquoi devait-il être changé ?
La dimension du robinet, de plan à plan, devra respecter cette cote à l'épaisseur des joints près.
On peut espérer qu'il y a suffisamment de jeu axial et transversal des tubes pour que lors du serrage des écrous il n'y ait pas de contrainte sur les deux tubes et leurs raccords soudés à l'étain. Mais ce peut être délicat.
Lors du montage du robinet ou de la vanne de type mâle mâle, il faudra placer le robinet, les deux joints fibre, peut-être en forçant un peu pour respecter l'alignement axial, et les collets battus ; ensuite on visse les écrous délicatement sans forcer pour que l'ensemble prenne sa place. On serre normalement à la fin.
Si tout va bien, il ne devrait pas y avoir de fuite.
Le filetage semble être du 15/21 avec 22,8 mm environ de cote sur plat des écrous. Voyez déjà si les deux tubes présentent un peu de liberté pour les aligner et faire le serrage sans risque.
Il faut une clef anglaise ou clé à molette, une pince multiprise peut être utile, de même qu'une clé plate de 23 mm pour serrer les écrous 15/21.
Si vous n'avez pas de temps à consacrer ni outillage, un plombier disponible fera le montage sans soucis pour vous.
Cordialement.
14 mars 2016 à 09:23
Réponse 5 d'un contributeur du forum
Poser un robinet d'arrêt général
Bonjour,
On voit sur les photos qu'il n'y a pas de collet battu et à droite les marques du retrait de l'olive lors du démontage.
Le plombier l'a d'ailleurs précisé.
Espérons que le tuyau ne soit pas trop endommagé.
Nettoyez le avec un Scotch-Brite.
Il faut un robinet correspondant à ce type de raccord.
Pour le reste ok avec GC.
Cordialement.
M.
On voit sur les photos qu'il n'y a pas de collet battu et à droite les marques du retrait de l'olive lors du démontage.
Le plombier l'a d'ailleurs précisé.
Espérons que le tuyau ne soit pas trop endommagé.
Nettoyez le avec un Scotch-Brite.
Il faut un robinet correspondant à ce type de raccord.
Pour le reste ok avec GC.
Cordialement.
M.
14 mars 2016 à 11:19
Réponse 6 d'un contributeur du forum
Poser un robinet d'arrêt général
Merci pour ces réponses.
L’écartement entre les deux écrous est d’environ 5cm si j’ai bien mesuré.
L’écart entre deux pans d’un écrou est de 23 mm.
J’ai aussi trouvé un petit anneau sur le tuyau laissé libre (voir photo) ; est-ce ça l’olive en laiton ?
Est-ce qu’il faut les retirer et remplacer ?
Le choix entre une vanne et un robinet est indifférent ? J’ai trouvé deux modèles en ligne, pensez-vous qu’ils conviendraient ?
La vanne d’arrêt manette papillon mâle mâle-15-x-21-mm
Le robinet (avec 14 mm indiqué) robinet d’arrêt bicône a clapet.
Je suis un peu perdu. Si j’ai bien compris, a priori je n’ai besoin que d’un robinet et de deux joints fibre ?
Mais dans le cas où le robinet ne pourrait à lui seul raccorder les deux tuyaux en cuivre, il faudrait couper deux petits tubes, est-ce cela ?
C’est cette dernière possibilité que j’ai mal comprise.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
L’écartement entre les deux écrous est d’environ 5cm si j’ai bien mesuré.
L’écart entre deux pans d’un écrou est de 23 mm.
J’ai aussi trouvé un petit anneau sur le tuyau laissé libre (voir photo) ; est-ce ça l’olive en laiton ?
Est-ce qu’il faut les retirer et remplacer ?
Le choix entre une vanne et un robinet est indifférent ? J’ai trouvé deux modèles en ligne, pensez-vous qu’ils conviendraient ?
La vanne d’arrêt manette papillon mâle mâle-15-x-21-mm
Le robinet (avec 14 mm indiqué) robinet d’arrêt bicône a clapet.
Je suis un peu perdu. Si j’ai bien compris, a priori je n’ai besoin que d’un robinet et de deux joints fibre ?
Mais dans le cas où le robinet ne pourrait à lui seul raccorder les deux tuyaux en cuivre, il faudrait couper deux petits tubes, est-ce cela ?
C’est cette dernière possibilité que j’ai mal comprise.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
14 mars 2016 à 11:53
Réponse 7 d'un contributeur du forum
Poser un robinet d'arrêt général
Ok. De toute façon, collet battu ou pas, à priori pas, sans en voir plus, ce ne sera pas simple pour qui n'est pas habitué ni outillé. A Syphon-Chantant de faire au mieux. @+
14 mars 2016 à 12:13
Réponse 8 d'un contributeur du forum
Poser un robinet d'arrêt général
Bonjour à tous,
Chacun son avis, j'estime que c'est tout à fait faisable.
Je trouve aussi lamentable qu'un artisan ne finisse pas son travail.
Résumons, c'est un raccord olive.
Le mieux est de taper sur moteur de recherche "raccord olive" il y a une bonne vidéo et des photos qui vous permettront de comprendre le principe.
Le raccord est en 15/21.
Changez les deux olives (une de chaque côté). Il n'y a pas de joint.
Il faut un robinet adapté à ce type de raccord.
Ne commandez pas sur le net.
Allez dans un magasin de bricolage et un vendeur plomberie vous conseillera.
La mise en place ne demandera qu une clé plate de 24 ou une pince multiprise.
Avant il faudra couper l'eau, voir à quel endroit.
Cordialement.
M.
Chacun son avis, j'estime que c'est tout à fait faisable.
Je trouve aussi lamentable qu'un artisan ne finisse pas son travail.
Résumons, c'est un raccord olive.
Le mieux est de taper sur moteur de recherche "raccord olive" il y a une bonne vidéo et des photos qui vous permettront de comprendre le principe.
Le raccord est en 15/21.
Changez les deux olives (une de chaque côté). Il n'y a pas de joint.
Il faut un robinet adapté à ce type de raccord.
Ne commandez pas sur le net.
Allez dans un magasin de bricolage et un vendeur plomberie vous conseillera.
La mise en place ne demandera qu une clé plate de 24 ou une pince multiprise.
Avant il faudra couper l'eau, voir à quel endroit.
Cordialement.
M.
14 mars 2016 à 12:53
Réponse 9 d'un contributeur du forum
Poser un robinet d'arrêt général
J'y pense... Est-ce que je peux retirer les bagues (les olives) qui sont sur les cuivres ? J'ai lu que ça n'était pas possible mais qu'on pouvait utiliser les mêmes pour le nouveau robinet d'arrêt.
Merci à ceux qui voudront bien reprendre mes autres questions dans la réponse n°6.
Craignant de ne pas y parvenir, j'ai demandé un devis à un plombier. Celui-ci est envoyé par une association et normalement il est censé pratiquer des prix plus bas. Il m'annonce d'abord 280 euros.
Je suis un peu effaré, il appelle donc son établissement et me dit que finalement ce sera 180 euros. J'appelle moi-même l'établissement et l'on m'indique que la pièce coûte 20 euros et que le reste correspond à la recherche de la pièce.
C'est beaucoup trop cher pour moi.
Merci à ceux qui voudront bien reprendre mes autres questions dans la réponse n°6.
Craignant de ne pas y parvenir, j'ai demandé un devis à un plombier. Celui-ci est envoyé par une association et normalement il est censé pratiquer des prix plus bas. Il m'annonce d'abord 280 euros.
Je suis un peu effaré, il appelle donc son établissement et me dit que finalement ce sera 180 euros. J'appelle moi-même l'établissement et l'on m'indique que la pièce coûte 20 euros et que le reste correspond à la recherche de la pièce.
C'est beaucoup trop cher pour moi.
14 mars 2016 à 17:28
Réponse 10 d'un contributeur du forum
Poser un robinet d'arrêt général
Re,
Bien, reprenons.
- Vous allez dans un magasin de bricolage.
- Vous achetez un robinet et des olives en expliquant bien au vendeur votre cas.
- Vous coupez l'arrivée d'eau.
- Vous enlevez les anciennes olives (normalement c'est possible).
- Vous nettoyez le tuyau.
- Vous mettez les nouvelles olives.
- Introduisez le tuyau dans le robinet et serrez.
C'est pas plus dur que ça. Il faut avoir un peu d'idée...
Cordialement.
M.
Bien, reprenons.
- Vous allez dans un magasin de bricolage.
- Vous achetez un robinet et des olives en expliquant bien au vendeur votre cas.
- Vous coupez l'arrivée d'eau.
- Vous enlevez les anciennes olives (normalement c'est possible).
- Vous nettoyez le tuyau.
- Vous mettez les nouvelles olives.
- Introduisez le tuyau dans le robinet et serrez.
C'est pas plus dur que ça. Il faut avoir un peu d'idée...
Cordialement.
M.
14 mars 2016 à 18:09
Réponse 11 d'un contributeur du forum
Invité
GC
Poser un robinet d'arrêt général
Invité
Citation :J'ai donc toujours dû m'y prendre comme un manche : je n'y suis personnellement jamais arrivé !....
Vous enlevez les anciennes olives (normalement c est possible).
GC
14 mars 2016 à 19:04
Réponse 12 d'un contributeur du forum
Invité
Précisez en achetant le robinet (plutôt chez un revendeur pour professionnels) qu'il est destiné à des raccords olive (les portées sont légèrement différentes).
GC
Poser un robinet d'arrêt général
Invité
Citation :C'est exact, avec la réserve déjà faite (olives déformées une première fois...).
Est-ce que je peux retirer les bagues (les olives) qui sont sur les cuivres ? J'ai lu que ça n'était pas possible mais qu'on pouvait utiliser les mêmes pour le nouveau robinet d'arrêt.
Précisez en achetant le robinet (plutôt chez un revendeur pour professionnels) qu'il est destiné à des raccords olive (les portées sont légèrement différentes).
GC
14 mars 2016 à 19:15
Réponse 13 d'un contributeur du forum
Poser un robinet d'arrêt général
Bonsoir
J'ai dû enlever l'olive un soir en Provence... après l'apéro...
On peut à la limite utiliser une petite meuleuse à main avec un petit disque ou petite fraise et faire une entaille puis exercer un mouvement de droite à gauche pour faire céder l'olive.
C'est plutôt délicat et peu courant.
Cordialement.
M.
J'ai dû enlever l'olive un soir en Provence... après l'apéro...
On peut à la limite utiliser une petite meuleuse à main avec un petit disque ou petite fraise et faire une entaille puis exercer un mouvement de droite à gauche pour faire céder l'olive.
C'est plutôt délicat et peu courant.
Cordialement.
M.
14 mars 2016 à 19:58
Réponse 14 d'un contributeur du forum
Poser un robinet d'arrêt général
Re
Petit oubli.
Un mouvement de droite à gauche avec un tournevis et pendant que c'est chaud.
Cordialement.
M.
Petit oubli.
Un mouvement de droite à gauche avec un tournevis et pendant que c'est chaud.
Cordialement.
M.
14 mars 2016 à 20:03
