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Douche avec siphon plat bouchée

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Question Forum Dépannage Plomberie : Douche avec siphon plat bouchée

yaca1
Membre inscrit
yaca1
5 messages
Bonjour.

Depuis quelque temps, j'ai un souci d'évacuation très lente dans ma douche.
J'ai bien essayé de 'mettre la pression' dans la bonde, ça évacue, mais mal, et on arrive vite à un débordement du bac ultra plat.
Mon schéma de l'évacuation est celui du schéma joint.
J'ai donc ma bonde ultra plate sur un bac Aquabella, 1 m de tuyau de 40 (ou 50 plutôt, mais je ne suis plus certain à 100%) qui arrive sur un coude à 45°, lui même connecté sur un Y en diamètre 100, le diamètre de toutes mes évacuations sous la dalle.
D'un côté du Y, on va aux lavabos avec une longueur de 2.5m (avec un tampon de visite D40), de l'autre, on va au poste de relevage distant de 3 m en ligne droite.
Voilà pour le montage, fait avec des pentes de plus de 2%.

La bonde est "bizarre" pour un néophyte de la plomberie comme moi. (voir photo). Je m'explique.
Le siphon se fait avec un "dispositif coulissant" (excusez-moi, je n'ai pas les termes adéquats), sur lequel il y a un joint qui permet de rester étanche et d'avoir une garde d'eau.
L'eau fait donc "le tour" de ce dispositif coulissant, entrant par l'intérieur et sortant par l'extérieur, évacuée dans la bonde sur la partie supérieure par une 'fenêtre' très réduite, qu'on sent quand on met le doigt dans la bonde.

Je trouve "bizarre de ne pas "sentir franchement la sortie en diamètre 40 de ma bonde, l'évacuation de l'eau se fait donc par une surface qui me parait et qui est très réduite.
Ça doit être normal... à moins que... j'aurais "oublié" de "virer" une partie souple que je sens avec le doigt, côté tuyau de 40 !...
Je sens en effet un genre de 'membrane' souple, que je pousserais bien, si je savais exactement pourquoi elle est là, et si je suis sûr de ne pas faire une grosse connerie en virant quelque chose qui DOIT rester en place !
J'ai l'impression que j'ouvrirais une vanne, mais si cela doit rester en place, je serai incapable de la refixer et là les problèmes puissance 100 débuteraient alors !!

Quand je mets la pression dans la bonde, (ce qui n'est pas facile compte tenu qu'il n'y a pas d'évacuation avec un "trou" béant en D40), ce n'est pas très efficace. Pas de possibilité de mettre un furet par exemple.

J'ai bien essayé de mettre la pression depuis mon poste de relevage (en faisant aller un tuyau d'arrosage le plus loin possible), et depuis mon tampon de visite côté lavabos (possible de ce côté que sur la partie verticale, après mon tuyau coince, il y a 2 coudes en D45 à à 90° pour rejoindre l'évacuation en D100 dans la dalle).
Pas de gros bouchon évacué, RAS.
Sauf sauf sauf, et c'est là je crois LE gros problème que j'ose à peine avouer tant j'en ai honte, c'est que, en retirant mon tuyau d'arrosage enfoncé depuis mon poste de relevage, j'ai remarqué ... qu'il manquait l'embout en laiton du tuyau d'arrosage (que j'avais laissé pour augmenter la pression) !!!... Et c'est là que ça se corse !!
J'ai mis la pression (mais ce n'est pas une lance à incendie, c'est le problème!) :
1 : depuis la bonde de douche : inefficace.
2 : depuis mon tampon de visite côté lavabo : RAS.
Si l'embout était resté quelque part sur la partie en D100, serait-il "descendu" avec la pression ? Pas sûr compte tenu du poids de l'embout.
J'ai alors passé une aiguille (câble électrique) d'un bout à l'autre (lavabo-Poste relevage). Passé, repassé, avec des "crochets" à mon aiguille pour "hameçonner" l'embout : rien, aucune touche !

Mon hypothèse est donc la pire : Que mon embout soit bloqué dans la branche du Y allant vers la douche, là où il y a un réducteur 100-50 ou 100-40 ! Je ne sais pas comment il aurait pu "tourner" à gauche quand j'étais dans mon D100 dans le sens Poste relevage- Lavabos, mais s'il est là, comment le débloquer ??? C'est peut-être parce qu'il est dans un endroit "impossible" que le raccord rapide s'est déclipsé...

C'est déjà cette partie (bonde-Y) qui me posait un problème d'évacuation, avec un embout en plus (si tel est le cas, mais je ne vois pas où il pourrait être autrement !!), on est au top du big souci !!

J'avoue que je suis un peu (beaucoup !!) bloqué, et que votre expérience va m'être d'un grand secours.
Je vois 3 hypothèses :
1 - passer une caméra pour voir où est le problème, mais je n'en ai pas !!
2 - Mettre la pression côté douche (Mais comment ??)
3- Mettre une aiguille depuis la bonde : mais comment compte tenu de la configuration de ma bonde (expliqué plus haut) ??

J'avoue que je cale ! Est-ce la membrane de la bonde que j'ai laissé en place est la source de tous mes problèmes (évacuation ralentie, pas de furet possible).

Un immense merci pour votre aide.
Yannick

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
11sdbbonde de douche 122 embout

15 juillet 2019 à 09:49
Réponse 1 d'un contributeur du forum plomberie

Douche avec siphon plat bouchée


Invité
invité
Bonjour,
Citation :
à moins que... j'aurais "oublié" de "virer" une partie souple que je sens avec le doigt, côté tuyau de 40 !...
Je sens en effet un genre de 'membrane' souple, que je pousserais bien, si je savais exactement pourquoi elle est là, et si je suis sûr de ne pas faire une grosse connerie en virant quelque chose qui DOIT rester en place !
R : J'ai tout de suite pensé à un joint.

Pour une membrane éventuelle, voir en magasin de bricolage, une bonde du même type, pour repérer ses composants. La petite vidéo suivante par exemple https://www.youtube.com/watch?reload=9&v=Ifix1FW_LyY, ne mentionne pas de membrane.

Alors je crains que si l'évacuation était normale avant que l'embout du tuyau d'arrosage soit introduit dans la canalisation, il faut se rendre à l'évidence qu'il y a là la cause à effet.

1 - D100, introduire une aiguille type câble électrique rigide de 2,5 mm² voir 4mm², depuis lavabo vers poste de relevage. Côté lavabo, mais pas en bout d'aiguille, attacher un linge préalablement mouillé replié sur lui même dont le volume occupera le maximum du diamètre et tenter plusieurs passages. Ne pas attacher le chiffon en bout d'aiguille, mais en cours d'aiguille, pour pouvoir retirer l'ensemble en arrière.

Avec de la chance, le "chignon de tissu" accrochera aussi peut-être, l'embout incriminé, en passant au niveau du raccord en Y (culotte 100/40).

2 - Si pas de résultat avec l'opération 1, tenter la même principe de procédure depuis la bonde douche vers le poste de relevage.
Pour cette procédure, le chiffon (dans tous les cas solidement attaché en cours d'aiguille), sera adapté au diamètre de la canalisation. Compte tenu de la partie en tuyau plat, plutôt que du chiffon, j'opterais pour quelque chose (*) de pas trop gros mais qui pourrai servir de marteau au niveau de l'embout coincé.
Une personne à chaque extrémité de l'aiguille pour réaliser des allers et retours avec de petit coups secs en direction du poste de relevage.
(*) j'ai pensé à un écrou H pas trop petit.

Cordialement.
Merci du retour d'expérience.
16 juillet 2019 à 02:16
Réponse 2 d'un contributeur du forum plomberie

Douche avec siphon plat bouchée

yaca1
Membre inscrit
yaca1
5 messages
Bonjour.
Merci pour la réponse.
Je vais essayer :
1- J'ai tenté quelque chose de similaire que je n'avais pas mentionné. A la place du chiffon, j'ai mis du "filet", celui que j'utilise pour protéger mes semis des pigeons dans mon potager ! (j'étais vraiment sur le thème de la pêche après mes fils recourbés en hameçon!) Je me suis dit que le filet aurait pu accrocher mon embout : Rien ! Il faut dire qu'en tension, mon filet ressemble plus à un fil qu'à un filet, ceci explique peut être cela.
Avec un chiffon mouillé, cela risque d'être un peut mieux.
Je vais essayer donc et vous tiens au courant.

Pour la solution :
2- Je ne vois absolument pas comment passer une aiguille côté bonde. L'évacuation se fait par un petit espace que je sens au doigt mais qui fait quelque chose comme 5 mm, sur le pourtour de la bonde. J'ai du mal à visualiser. Je vais tenter de retrouver cette bonde chez mon fournisseur pour voir réellement comment elle est faite.

Un grand merci pour l'aide. Je vous tiens au courant.
Cordialement et bonne journée.
Yannick
16 juillet 2019 à 08:37
Réponse 3 d'un contributeur du forum plomberie

Douche avec siphon plat bouchée

GL
Membre inscrit
GL
29 742 messages
Bonjour à tous. Juste une idée en passant, utilisable ou non.
A lire les descriptions, on comprend que la lance laiton est à retirer.
L'idée de l'aiguille est bonne, mais il faut utiliser la bonne.
Le retour d'expérience personnel consiste à utiliser non pas du conducteur de cuivre, mais du fil de haubanage de mat d'antenne. En gros, c'est de la corde à piano de 1 mm de diamètre environ, suffisamment rigide et souple à la fois qui évite à l'aiguille de se tortiller quand on pousse. On fait un petit crochet au bout et on tente sa chance en allant à la pêche. On peut essayer l'écrou, à condition qu'il soit bien fixé.
On peut essayer aussi du fil d'acier un peu similaire, quoique de diamètre plus grand, vendu comme corde à linge métallique avec enrobage plastique.
Une fois la lance enlevée, il faudra passer à l'étape suivante.
Un retour quand la lance sera enlevée sera bienvenu.
Cordialement.
16 juillet 2019 à 09:22
Réponse 4 d'un contributeur du forum plomberie

Douche avec siphon plat bouchée

touchatou
Membre inscrit
touchatou
591 messages
Bonjour à tous,
@ Yaca1 du 16 juillet 2019 à 08:37

Le choix du filet était intéressant aussi. Dans le cas où la lance laiton serait coincée.
Tout dépend donc de ce que la bonde en place une fois retirée permettra, pour le passage d'une aiguille.
A voir aussi un essai depuis poste de relevage avec le "furet déboucheur plombier" avec crochet en queue de cochon adapté au diamètre de la lance laiton.
Cordialement.
20 juillet 2019 à 13:08
Réponse 5 d'un contributeur du forum plomberie

Douche avec siphon plat bouchée

yaca1
Membre inscrit
yaca1
5 messages
Bonjour.

Merci pour vos contributions, mais la solution n'est pas trouvée malheureusement.
Le gros problème est que je n'arrive pas à introduire quoi que ce soit depuis ma bonde. Si encore j'avais accès au tuyau d'évacuation! Mais comme je l'expliquais plus haut, une fois retiré ce que j'ai appelé le "dispositif coulissant", je ne "sens" que des petites chicanes sur le pourtour. Pas étonnant que l'évacuation ainsi ralentie se fasse mal. Et avec des cheveux en plus, on multiplie la difficulté. Et quand un imbécile (moi !) a la bonne idée d'y rajouter un embout en laiton, c'est le pompon !....

Bref, je ne suis pas sorti de mes difficultés, et j'espère ne pas avoir tout à casser !!!
Pour l'idée de touchatou, je crains de coincer encore davantage mon embout en accédant depuis le côté cuve de relevage. Je risque en effet de le pousser encore un peu plus...
Vous allez me dire : mais comme il semble impossible d'agir depuis la bonde, faut bien entrer par un bout ! Ce que je comprends... mais avant de risquer de bloquer définitivement la situation, j'aimerais explorer d'autres solutions.

Idéalement, je voudrais mettre une grosse pression depuis ma bonde (pas un karcher quand même, j'ai peur de casser le plastique de la bonde !). Mais comment ? Existe t-il un appareil miracle qui permettrait ceci ? Style avec une ventouse pour empêcher la pression de l'eau d'aller ailleurs que DANS la bonde, et ne pas sortir et faire déborder le bac ?

Il y a encore la solution de l'aspiration depuis la cuve de relevage. A voir si :
1- je vais trouver un tuyau assez long pour aller jusqu'à mon Y en D100.
2- le tuyau va prendre le mème chemin que l'embout coincé
3- la dépression de l'aspirateur sera assez forte pour "aspirer" l'embout.

Autant dire que ça n'est pas gagné.
Alors s'il y a des pros pour me dire comment ils agissent en pareil cas, sans casser !... Y a-t-il un "appareil" miracle pour me sortir de la situation plus que critique ?...
En vous remerciant encore.
26 juillet 2019 à 05:31
Réponse 6 d'un contributeur du forum plomberie

Douche avec siphon plat bouchée


Invité
invité
Bonjour,

Bon c'est mal parti, mais il faut continuer à chercher la solution.
Je crois qu'il a déjà été évoqué la solution caméra. En un clic j'ai vu celle-ci :
Endoscope vidéo avec caméra étanche

Car on ne sait toujours pas ou se situe "l'embout d'arrosage laiton".
- Peut-être aussi que ce type de caméra peut se louer ?
Sans doute avez vous ce type de bonde extra plate en place.
https://www.castorama.fr/bonde-de-douche-extra-plate-o90-mm-wirquin/3375537200610_CAFR.prd

Certes avec les chicanes que l'on devine, çà demeure compliqué.
- Est-ce qu'une pression (d'eau) côté douche, pourrait résoudre le problème ? Il faut tout essayer. Mais si l'embout laiton est bien coincé, ou même si il s'est mis en travers du du PVC de 100, rien n'est sur.

Tant que vous ne saurez pas où se situe, coincé, l'embout laiton, toutes les solutions demeureront très aléatoires.
La caméra endoscope me paraît-être la phase incontournable pour cerner les solutions qui s'imposeront.
Cordialement.
26 juillet 2019 à 12:09
Réponse 7 d'un contributeur du forum plomberie

Douche avec siphon plat bouchée

touchatou
Membre inscrit
touchatou
591 messages
@yaca1

Ce qui me fait revenir au sujet et aux nouvelles (Pas de nouvelle ; bonne nouvelle ?), c'est qu'hier j'ai vu qu'il était vendu dans un Centre Cial Lelclxxc, une caméra avec cordon de 1,20m à 50€.
Mais est-ce résolu ?
06 septembre 2019 à 13:52
Réponse 8 d'un contributeur du forum plomberie

Douche avec siphon plat bouchée


Invité
invité
Bonjour à tous...
Je rebondis sur ce post car j'ai le même siphon de douche et le même problème de bouchon qui ne veut pas se désintégrer...
Est-ce que finalement le problème a été résolu ?
Si oui cela m'intéresse grandement car je ne sais plus quoi faire et ne peux plus utiliser ma douche. :(
Merci à tous !!!
14 décembre 2020 à 22:36
Réponse 9 d'un contributeur du forum plomberie

Douche avec siphon plat bouchée

touchatou
Membre inscrit
touchatou
591 messages
Bonjour.
yaca1 est un membre inscrit.
Il devrait recevoir un mail l'informant de votre demande sur "son" sujet.
En espérant qu'il pourra nous donner de bonnes nouvelles.
Cordialement.
15 décembre 2020 à 11:39

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