Pression eau potable sur une colonne de 4 étages
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Question Forum Plomberie : Pression eau potable sur une colonne de 4 étages
Bonjour.
Dans une copropriété de 4 étages.
Arrivée d'eau du réseau public au sous-sol et distribution par colonne montante sur 5 niveaux (RdC --> 4ème).
Compteur individuel pour chaque logement.
Les logements du RdC constatent un surpression en particulier au niveau de la chaudière (individuelle). MAIS pas au niveau des étages. Consultés, 2 plombiers préconisent d'installer des réducteurs de pression non seulement pour les logements du RdC mais également à tous les étages.
La raison qu'ils donnent : une réduction de pression pour les logements du RdC entrainerait une surpression pour tous les appartements des étages.
Ce qui logiquement nous étonne.
Auriez-vous un avis sur cette raison invoquée et une recommandation pour cette situation ?
Merci.
Cordialement.
Dans une copropriété de 4 étages.
Arrivée d'eau du réseau public au sous-sol et distribution par colonne montante sur 5 niveaux (RdC --> 4ème).
Compteur individuel pour chaque logement.
Les logements du RdC constatent un surpression en particulier au niveau de la chaudière (individuelle). MAIS pas au niveau des étages. Consultés, 2 plombiers préconisent d'installer des réducteurs de pression non seulement pour les logements du RdC mais également à tous les étages.
La raison qu'ils donnent : une réduction de pression pour les logements du RdC entrainerait une surpression pour tous les appartements des étages.
Ce qui logiquement nous étonne.
Auriez-vous un avis sur cette raison invoquée et une recommandation pour cette situation ?
Merci.
Cordialement.
08 novembre 2024 à 15:32
Réponse 1 d'un contributeur du forum plomberie
Pression eau potable sur une colonne de 4 étages
Bonjour shmft.
On avait laissé de côté les problèmes de robinets et de groupes de sécurité.
Avez vous fini par pouvoir vidanger le chauffe-eau récalcitrant ?
Pour le problème du jour, on va réfléchir. Mais en attendant, on peut faire une analogie avec l'électricité.
En électricité, vu de la prise de courant, la sortie du disjoncteur de branchement est une source de tension parfaite, infiniment puissante, de résistance interne nulle (pratiquement) et qui impose la tension à une valeur fixe normalisée à 230 V AC.
Qu'il y ait un ou deux ou 3 habitats connectés, ou même plusieurs récepteurs chez vous, cela ne change (pratiquement) pas la tension, quel que soit le débit (l'intensité du courant).
L'analogie hydraulique habituelle associe tension à pression, et intensité du courant à débit.
La tension se mesure avec un voltmètre, ddp entre phase et neutre.
La pression, référencée par rapport à la pression atmosphérique, se mesure avec un manomètre.
Si l'on s'en tient à cette analogie, on considère le réseau d'eau comme étant la source qui produit la pression. On ne voit pas ce qui pourrait modifier la pression dans les étages si l'on met un réducteur de pression à l'entrée de la distribution dans un appartement au rez de chaussée.
Un paramètre intervient, et qui est la hauteur de la colonne d'eau entre le haut de l'immeuble et le bas. On imagine très bien que si le dernier appartement est au niveau de la prise d'eau dans le château d'eau, l'eau ne peut plus couler, la différence de pression entre sortie du château d'eau et puisage au même niveau étant nulle. Oui, mais il y a des peut-être des pompes. Dans ce cas on ne peut appliquer notre raisonnement simple.
Tout cela pour dire que si l'expérience n'a pas été faite ainsi qu'aucune mise en place de manomètres, on met en cause l'affirmation des plombiers. Il faudrait qu'elle soit justifiée d'une manière ou d'une autre.
Physiquement, il est normal que la pression au rez de chaussée soit supérieure à celle 4 étages plus haut, mais pas non plus dans des proportions importantes.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
On avait laissé de côté les problèmes de robinets et de groupes de sécurité.
Avez vous fini par pouvoir vidanger le chauffe-eau récalcitrant ?
Pour le problème du jour, on va réfléchir. Mais en attendant, on peut faire une analogie avec l'électricité.
En électricité, vu de la prise de courant, la sortie du disjoncteur de branchement est une source de tension parfaite, infiniment puissante, de résistance interne nulle (pratiquement) et qui impose la tension à une valeur fixe normalisée à 230 V AC.
Qu'il y ait un ou deux ou 3 habitats connectés, ou même plusieurs récepteurs chez vous, cela ne change (pratiquement) pas la tension, quel que soit le débit (l'intensité du courant).
L'analogie hydraulique habituelle associe tension à pression, et intensité du courant à débit.
La tension se mesure avec un voltmètre, ddp entre phase et neutre.
La pression, référencée par rapport à la pression atmosphérique, se mesure avec un manomètre.
Si l'on s'en tient à cette analogie, on considère le réseau d'eau comme étant la source qui produit la pression. On ne voit pas ce qui pourrait modifier la pression dans les étages si l'on met un réducteur de pression à l'entrée de la distribution dans un appartement au rez de chaussée.
Un paramètre intervient, et qui est la hauteur de la colonne d'eau entre le haut de l'immeuble et le bas. On imagine très bien que si le dernier appartement est au niveau de la prise d'eau dans le château d'eau, l'eau ne peut plus couler, la différence de pression entre sortie du château d'eau et puisage au même niveau étant nulle. Oui, mais il y a des peut-être des pompes. Dans ce cas on ne peut appliquer notre raisonnement simple.
Tout cela pour dire que si l'expérience n'a pas été faite ainsi qu'aucune mise en place de manomètres, on met en cause l'affirmation des plombiers. Il faudrait qu'elle soit justifiée d'une manière ou d'une autre.
Physiquement, il est normal que la pression au rez de chaussée soit supérieure à celle 4 étages plus haut, mais pas non plus dans des proportions importantes.
Citation :Comment les occupants s'en rendent-ils compte ? Est-ce un inconvénient ?
Les logements du RdC constatent un surpression en particulier au niveau de la chaudière
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
08 novembre 2024 à 18:33
Réponse 2 d'un contributeur du forum plomberie
Invité
Pression eau potable sur une colonne de 4 étages
Invité
Bonsoir. 
GC
Citation :Les chaudières ne sont pas en liaison avec le circuit d'eau, sauf pour les mettre en pression. S'il y a surpression c'est soit que la chaudière a un problème, soit que la vanne d'alimentation ferme mal !
Les logements du RdC constatent un surpression en particulier au niveau de la chaudière (individuelle)
Citation :Oui : c'est du pipeau !
Auriez-vous un avis sur cette raison invoquée et une recommandation pour cette situation ?
GC
08 novembre 2024 à 19:18
Réponse 3 d'un contributeur du forum plomberie
Pression eau potable sur une colonne de 4 étages
Bonjour GC,
Faire un peu de révisions de physique ne fait pas de mal. La partie robinets et château d'eau est bonne.
La partie chaudière en circuit fermé n'est pas concernée.
Citation :On est bien d'accord.
Oui : c'est du pipeau !
Faire un peu de révisions de physique ne fait pas de mal. La partie robinets et château d'eau est bonne.
La partie chaudière en circuit fermé n'est pas concernée.
08 novembre 2024 à 20:50
Réponse 4 d'un contributeur du forum plomberie
Pression eau potable sur une colonne de 4 étages
Bonjour à tous et merci pour vos réponses.
En fait le problème est parti du constat d'un voisin du RdC qui a eu une ÉNORME consommation d'eau sur son compteur.
Et comme le débit lui semblait très fort, il est parti sur cette idée de surpression.
D'où alerte au Syndic qui mandate 2 plombiers pour faire un état des lieux et proposer des solutions/devis.
Et donc s'ils proposent la pose de réducteur au RdC , autant la proposer à tous les autres logements également ! Business is business.
Exact, je ne pense pas que la chaudière ait eu un quelconque problème ni même une alerte.
Cela semble être le cas. Mais le Syndic alerté ayant déjà dépêché 2 plombiers qui tous deux préconisent la pose de réducteur, il va falloir batailler ferme pour démontrer le non-sens de la réponse des plombiers.
Je vous tiendrai informés.
Cordialement.
Citation :
Comment les occupants s'en rendent-ils compte ? Est-ce un inconvénient ?
En fait le problème est parti du constat d'un voisin du RdC qui a eu une ÉNORME consommation d'eau sur son compteur.
Et comme le débit lui semblait très fort, il est parti sur cette idée de surpression.
D'où alerte au Syndic qui mandate 2 plombiers pour faire un état des lieux et proposer des solutions/devis.
Et donc s'ils proposent la pose de réducteur au RdC , autant la proposer à tous les autres logements également ! Business is business.
Citation :
Les chaudières ne sont pas en liaison avec le circuit d'eau, sauf pour les mettre en pression.
S'il y a surpression c'est soit que la chaudière a un problème, soit que la vanne d'alimentation ferme mal !
Exact, je ne pense pas que la chaudière ait eu un quelconque problème ni même une alerte.
Citation :
Oui : c'est du pipeau !
Cela semble être le cas. Mais le Syndic alerté ayant déjà dépêché 2 plombiers qui tous deux préconisent la pose de réducteur, il va falloir batailler ferme pour démontrer le non-sens de la réponse des plombiers.
Je vous tiendrai informés.
Cordialement.
09 novembre 2024 à 15:40
Réponse 5 d'un contributeur du forum plomberie
Pression eau potable sur une colonne de 4 étages
Bonjour shmft,
Si le voisin a consommé de l'eau elle a été utilisée quelque part.
Ce peut être une chasse d'eau, un adoucisseur s'il y en a un, des douches extra longues s'il y a des enfants, des baignoires etc.
Et les plombiers non plus, et le syndic non plus. Cela commence à faire du monde qui se contente d'une impression.
Un devis ne peut faire suite qu'à une analyse et un diagnostic.
Une pression cela se mesure.
Et quand bien même, le compteur d'eau enregistre le volume utilisé. Point.
On ne voit pas quel devis pourrait être fait pour une consommation prétendue anormale.
La logique et les sciences physiques sont mises à mal.
Votre chauffe-eau a t-il été vidé ? Nous sommes impatients de savoir !
Cordialement.
Si le voisin a consommé de l'eau elle a été utilisée quelque part.
Ce peut être une chasse d'eau, un adoucisseur s'il y en a un, des douches extra longues s'il y a des enfants, des baignoires etc.
Citation :Et il n'a pas cherché davantage.
il est parti sur cette idée de surpression.
Et les plombiers non plus, et le syndic non plus. Cela commence à faire du monde qui se contente d'une impression.
Un devis ne peut faire suite qu'à une analyse et un diagnostic.
Une pression cela se mesure.
Et quand bien même, le compteur d'eau enregistre le volume utilisé. Point.
On ne voit pas quel devis pourrait être fait pour une consommation prétendue anormale.
La logique et les sciences physiques sont mises à mal.
Votre chauffe-eau a t-il été vidé ? Nous sommes impatients de savoir !
Cordialement.
09 novembre 2024 à 19:02
Réponse 6 d'un contributeur du forum plomberie
Pression eau potable sur une colonne de 4 étages
Bonsoir.
Réponse à la question de GL à propos de mon post 9964 (hors sujet):
En fait, je n'ai pas persévérer sur la vidange du CE en question. Je continue à ouvrir pendant qques secondes le bouton rouge du GS et à nettoyer toute la partie évacuation de l'eau.
Pour l'instant les 2 fonctionnent bien et je penserai à les remplacer un de ces jours.
Merci de votre attention.
Cordialement.
Réponse à la question de GL à propos de mon post 9964 (hors sujet):
Citation :
On avait laissé de côté les problèmes de robinets et de groupes de sécurité.
Avez vous fini par pouvoir vidanger le chauffe-eau récalcitrant ?
En fait, je n'ai pas persévérer sur la vidange du CE en question. Je continue à ouvrir pendant qques secondes le bouton rouge du GS et à nettoyer toute la partie évacuation de l'eau.
Pour l'instant les 2 fonctionnent bien et je penserai à les remplacer un de ces jours.
Merci de votre attention.
Cordialement.
09 novembre 2024 à 19:09
Réponse 7 d'un contributeur du forum plomberie
Invité
Le robinet de remplissage de la chaudière ferme mal...
La pression monte dans la chaudière...
Quand elle est trop forte la soupape de sécurité de la chaudière s'ouvre et l'eau part à l'égout.
24h sur 24 et 7 jours sur 7, La surprise risque d'être très rude !
GC
Pression eau potable sur une colonne de 4 étages
Invité
Citation :Suggestion d'un diagnostic :
En fait le problème est parti du constat d'un voisin du RdC qui a eu une ÉNORME consommation d'eau sur son compteur. ]
Le robinet de remplissage de la chaudière ferme mal...
La pression monte dans la chaudière...
Quand elle est trop forte la soupape de sécurité de la chaudière s'ouvre et l'eau part à l'égout.
24h sur 24 et 7 jours sur 7, La surprise risque d'être très rude !
GC
09 novembre 2024 à 19:48
