Distance évacuation évier et lave-vaisselle
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Questions Travaux Plomberie : Distance évacuation évier et lave-vaisselle
Bonjour,
Nous venons d'acquérir une ancienne maison à rénover (murs en moellons de 80).
Nous refaisons totalement l'assainissement, et la cuisine (évier + lave-vaisselle) se trouvera à l'opposé du collecteur de la fosse. L'évacuation traversera la maison sous la dalle (sur lit de sable ?). Il y a environ 14m de dalle à traverser en ligne droite pour y arriver. Il n'y a pas de vide sanitaire, les tuyaux seront totalement inaccessibles, hors regards de chaque côté.
Plusieurs questions me viennent à l'esprit :
- D'après le DTU la longueur doit être inférieure à 10 mètre, comment faire ?
- Quel diamètre utiliser sachant qu'il n'y aura normalement qu'un évier et un lave-vaisselle branchés sur cette évac ? Certains disent qu'il est préférable de mettre du 100 en enterré dans une dalle, mais également qu'il n'était pas bon de surdimensionner parce que la vitesse d'écoulement s'en trouve réduite et favorise les dépôts...
- Concernant la dilatation, j'ai pu lire que dans une dalle c'était négligeable, qu'en est-il vraiment ?
Dans une doc Nicoll, pour ce type de pose à dilatation bloquée ils préconisent de coller des manchons tous les 2 mètres pour bloquer la dilatation.
- S'agissant de l'évacuation de l'évier / lave-vaisselle il va y avoir des dépôts graisseux.
On compte mettre un regard au bout de la ligne droite. Serait-il également intéressant de placer un Y avec un tampon côté évier pour avoir un accès des 2 côtés ? Ou bien encore comme sur le schéma, traverser le mur côté cuisine et ajouter un regard à l'extérieur ?
Est-ce qu'un simple lit de sable sous le tuyau suffira ?
Ou bien il y a risques de mouvements, le sable peut s'affaisser et créer une cuvette ?
Merci d'avances pour vos réponses éclairées !
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Nous venons d'acquérir une ancienne maison à rénover (murs en moellons de 80).
Nous refaisons totalement l'assainissement, et la cuisine (évier + lave-vaisselle) se trouvera à l'opposé du collecteur de la fosse. L'évacuation traversera la maison sous la dalle (sur lit de sable ?). Il y a environ 14m de dalle à traverser en ligne droite pour y arriver. Il n'y a pas de vide sanitaire, les tuyaux seront totalement inaccessibles, hors regards de chaque côté.
Plusieurs questions me viennent à l'esprit :
- D'après le DTU la longueur doit être inférieure à 10 mètre, comment faire ?
- Quel diamètre utiliser sachant qu'il n'y aura normalement qu'un évier et un lave-vaisselle branchés sur cette évac ? Certains disent qu'il est préférable de mettre du 100 en enterré dans une dalle, mais également qu'il n'était pas bon de surdimensionner parce que la vitesse d'écoulement s'en trouve réduite et favorise les dépôts...
- Concernant la dilatation, j'ai pu lire que dans une dalle c'était négligeable, qu'en est-il vraiment ?
Dans une doc Nicoll, pour ce type de pose à dilatation bloquée ils préconisent de coller des manchons tous les 2 mètres pour bloquer la dilatation.
- S'agissant de l'évacuation de l'évier / lave-vaisselle il va y avoir des dépôts graisseux.
On compte mettre un regard au bout de la ligne droite. Serait-il également intéressant de placer un Y avec un tampon côté évier pour avoir un accès des 2 côtés ? Ou bien encore comme sur le schéma, traverser le mur côté cuisine et ajouter un regard à l'extérieur ?
Est-ce qu'un simple lit de sable sous le tuyau suffira ?
Ou bien il y a risques de mouvements, le sable peut s'affaisser et créer une cuvette ?
Merci d'avances pour vos réponses éclairées !
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09 juillet 2021 à 14:47
Réponse 1 d'un contributeur du forum plomberie
Distance évacuation évier et lave-vaisselle
Bonjour fouinard.
Confronté à ce problème, j'aurais tendance à utiliser des tubes de 100 qui s’emmanchent avec des joints caoutchouc. Vous trouverez ces produits dans la gamme Assainissement chez Nicoll ou Frans Bonhomme (pas de produits de GSB bien sûr). Sur 14 mètres vous pourriez utiliser 3 ou 4 tronçons sur un lit de sable dûment damé, ensuite vous respectez les techniques de pose que vous trouverez sur les sites des marques.
Il est vrai que surdimensionner limite l’effet de chasse. Il faudra une pente plus que correcte.
Disposer un regard à chaque extrémité permettant de passer un tube de nettoyeur à haute pression en cas de bouchage est indispensable. Et même à titre préventif avant que des dépôts lessiviels se produisent. Une fois par an, comme le ramonage.
N'hésitez pas non plus à disposer de tampons de visite au droit des écoulements pour le débouchage éventuel.
Attendons d'autres avis. Le projet pourrait être affiné par d'autres contributeurs. Vous pouvez aussi demander conseil auprès de professionnels locaux.
Cordialement.
Confronté à ce problème, j'aurais tendance à utiliser des tubes de 100 qui s’emmanchent avec des joints caoutchouc. Vous trouverez ces produits dans la gamme Assainissement chez Nicoll ou Frans Bonhomme (pas de produits de GSB bien sûr). Sur 14 mètres vous pourriez utiliser 3 ou 4 tronçons sur un lit de sable dûment damé, ensuite vous respectez les techniques de pose que vous trouverez sur les sites des marques.
Il est vrai que surdimensionner limite l’effet de chasse. Il faudra une pente plus que correcte.
Disposer un regard à chaque extrémité permettant de passer un tube de nettoyeur à haute pression en cas de bouchage est indispensable. Et même à titre préventif avant que des dépôts lessiviels se produisent. Une fois par an, comme le ramonage.
N'hésitez pas non plus à disposer de tampons de visite au droit des écoulements pour le débouchage éventuel.
Attendons d'autres avis. Le projet pourrait être affiné par d'autres contributeurs. Vous pouvez aussi demander conseil auprès de professionnels locaux.
Cordialement.
10 juillet 2021 à 08:44
Réponse 2 d'un contributeur du forum plomberie
Distance évacuation évier et lave-vaisselle
Merci beaucoup pour ces conseils !
La pose sous la dalle (inaccessible) serait non collée ? Uniquement avec des tronçons se terminant par un joint caoutchouc comme sur la photo jointe ?
Dans le DTU 60.33 à la section 4.3.2.3 Pose en encastré ou en enrobé il est indiqué :
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La pose sous la dalle (inaccessible) serait non collée ? Uniquement avec des tronçons se terminant par un joint caoutchouc comme sur la photo jointe ?
Dans le DTU 60.33 à la section 4.3.2.3 Pose en encastré ou en enrobé il est indiqué :
Citation :Dans notre cas on va venir remblayer avec du sable et refermer avec du béton, ce qui correspondrait à la description faite ici ?
Tout enrobage ou encastrement d'une partie de réseau comportant un ou plusieurs assemblages inaccessibles à l'exception des assemblages réalisés par collage, est interdit.
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12 juillet 2021 à 16:39
Réponse 3 d'un contributeur du forum plomberie
Distance évacuation évier et lave-vaisselle
Bonjour fouinard.
Le plus simple serait de poser la question ici https://www.nicoll.fr/fr/exprimez-vous
Mais les différents exemples, sur le site de la marque notamment, montrent des tubes manchonnés sur un lit de sable.
L'expérience personnelle montre que les liaisons sont fiables. On utilise de la graisse spéciale.
Cordialement.
Le plus simple serait de poser la question ici https://www.nicoll.fr/fr/exprimez-vous
Mais les différents exemples, sur le site de la marque notamment, montrent des tubes manchonnés sur un lit de sable.
L'expérience personnelle montre que les liaisons sont fiables. On utilise de la graisse spéciale.
Cordialement.
19 juillet 2021 à 22:12
Réponse 4 d'un contributeur du forum plomberie
Distance évacuation évier et lave-vaisselle
Bonjour.
Merci encore pour ces conseils !
J'ai posé la question via le formulaire sur le site de Nicoll et voici la réponse :
Merci encore pour ces conseils !
J'ai posé la question via le formulaire sur le site de Nicoll et voici la réponse :
Citation :Je suppose que la variation de température sous la dalle sera assez faible !?
Pour faire suite à votre demande je vous informe qu’il est nécessaire d’utiliser des raccords à coller et respecter le pente minimum de 1cm/m
02 août 2021 à 12:00
Réponse 5 d'un contributeur du forum plomberie
Distance évacuation évier et lave-vaisselle
Bonjour fouinard. Ok, On fera avec. Une question demeure : comment la liaison vers le tout à l'égout résistera aux variations des contraintes dues au sol (hygrométrie, température, cas des sols argileux) ?
La question reste entière.
Sous la dalle il ne se passera pas grand chose. Mettez en œuvre les préconisations de pose avec lit de sable au dessous et au dessus.
Merci pour l'information.
Cordialement.
La question reste entière.
Sous la dalle il ne se passera pas grand chose. Mettez en œuvre les préconisations de pose avec lit de sable au dessous et au dessus.
Merci pour l'information.
Cordialement.
02 août 2021 à 12:38
Réponse 6 d'un contributeur du forum plomberie
Distance évacuation évier et lave-vaisselle
Bonjour,
Il n'y a pas de tout à l'égout, en reprenant le schéma du premier message, il y a un collecteur (en turquoise) qui récupèrera les différentes évacuations sortant de la maison. Il me semble que c'est l'installateur de la fosse qui se chargera des raccords.
Dans ce cas de figure avec un regard à chaque raccordement, il serait possible de faire les liaison simplement par emboitement et joint caoutchouc pour palier aux éventuels mouvements du sol ?
Merci !
Bonne journée.
Il n'y a pas de tout à l'égout, en reprenant le schéma du premier message, il y a un collecteur (en turquoise) qui récupèrera les différentes évacuations sortant de la maison. Il me semble que c'est l'installateur de la fosse qui se chargera des raccords.
Dans ce cas de figure avec un regard à chaque raccordement, il serait possible de faire les liaison simplement par emboitement et joint caoutchouc pour palier aux éventuels mouvements du sol ?
Merci !
Bonne journée.
02 août 2021 à 13:56
Réponse 7 d'un contributeur du forum plomberie
Distance évacuation évier et lave-vaisselle
Re. L'installateur de la fosse doit avoir suffisamment d'expérience concernant les raccordements avec joints ou non. Vous nous raconterez.
Mais quand on voit les dégâts sur les maisons bâties sur de l'argile qui travaille, on peut se faire du souci concernant les évacuations souterraines.
Autre question : quels sont alors les usages des tubes en photo le 12 juillet 2021 à 16:39 ?
Cordialement.
Mais quand on voit les dégâts sur les maisons bâties sur de l'argile qui travaille, on peut se faire du souci concernant les évacuations souterraines.
Autre question : quels sont alors les usages des tubes en photo le 12 juillet 2021 à 16:39 ?
Cordialement.
02 août 2021 à 23:07
Réponse 8 d'un contributeur du forum plomberie
Distance évacuation évier et lave-vaisselle
Bonjour.
Notre sol est argileux effectivement, par contre pas de fissure (significative) dans la maison qui doit avoir, au bas mot, une centaine d'années. Pour se rassurer faudrait-il augmenter la quantité de sable autour des évacuations ?
La photo des tubes dont vous parlez était juste une illustration (récupérée sur Google) pour valider le type de tubes à joints caoutchouc dont il était question dans votre première réponse.
Merci.
Notre sol est argileux effectivement, par contre pas de fissure (significative) dans la maison qui doit avoir, au bas mot, une centaine d'années. Pour se rassurer faudrait-il augmenter la quantité de sable autour des évacuations ?
La photo des tubes dont vous parlez était juste une illustration (récupérée sur Google) pour valider le type de tubes à joints caoutchouc dont il était question dans votre première réponse.
Merci.
03 août 2021 à 11:20
Réponse 9 d'un contributeur du forum plomberie
Distance évacuation évier et lave-vaisselle
Bonjour fouinard.
A part respecter les conditions de pose, on ne voit pas ce qu'il faudrait faire d'autre.
Si l'on est pinailleur, j'en connais, on pourrait mettre un tube principal, et un autre à côté en secours.
Bref, la sécurité est d'utiliser des tubes adaptés comme chez Nicoll et Frans Bonhomme, et éviter les matériels de GSB, pouvant être mécaniquement plus légers.
Il n’empêche que l'installation effectuée chez un proche avec un emmanchement élastique donne satisfaction (pas plus de 10 mètres) depuis 12 ans désormais.
Cordialement.
Citation :Pour se rassurer, peut-être. Le sable compacté n'est pas mou, mais cela vaut mieux que du tout venant avec des cailloux.
Pour se rassurer faudrait-il augmenter la quantité de sable autour des évacuations ?
A part respecter les conditions de pose, on ne voit pas ce qu'il faudrait faire d'autre.
Si l'on est pinailleur, j'en connais, on pourrait mettre un tube principal, et un autre à côté en secours.
Bref, la sécurité est d'utiliser des tubes adaptés comme chez Nicoll et Frans Bonhomme, et éviter les matériels de GSB, pouvant être mécaniquement plus légers.
Il n’empêche que l'installation effectuée chez un proche avec un emmanchement élastique donne satisfaction (pas plus de 10 mètres) depuis 12 ans désormais.
Cordialement.
03 août 2021 à 11:48
