Remplacement chauffe-eau électrique sur installation ancienne
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Question Forum Plomberie : Remplacement chauffe-eau électrique sur installation ancienne
Bonjour,
M. le plombier / retraité (ou expérimenté en vieilles installations) qui voudra bien m'aider.
Je dois remplacer le Lemercier Frère de 100 L qui s'est mis à fuir au bout de 40 ans (au moins) sans aucune défaillance.
Je n'ai pas les moyens de mes prédécesseurs, hélas.
Je voudrais un conseil sur 2 devis pour choisir/ou en demander un troisième ! Je les trouve exorbitants tous les deux (même prix), mais il y a 2 différences mais une très importante :
- A/ fournit un Thermor de 150 L (100 L suffisent amplement) sans m'indiquer le type de modèle et répond à mon interrogation que son fournisseur n'a pas précisé (500€) et un groupe de sécurité à 21€.
- B/ fournit un De Dietrich de 100 L (steatite) à 435 €.
Question prioritaire : Faut-il vraiment le vase sanitaire, si oui « A » ne l’a pas vu. Manque de professionnalisme ? Veuillez m’éclairer.
Merci bien.
M. le plombier / retraité (ou expérimenté en vieilles installations) qui voudra bien m'aider.
Je dois remplacer le Lemercier Frère de 100 L qui s'est mis à fuir au bout de 40 ans (au moins) sans aucune défaillance.
Je n'ai pas les moyens de mes prédécesseurs, hélas.
Je voudrais un conseil sur 2 devis pour choisir/ou en demander un troisième ! Je les trouve exorbitants tous les deux (même prix), mais il y a 2 différences mais une très importante :
- A/ fournit un Thermor de 150 L (100 L suffisent amplement) sans m'indiquer le type de modèle et répond à mon interrogation que son fournisseur n'a pas précisé (500€) et un groupe de sécurité à 21€.
- B/ fournit un De Dietrich de 100 L (steatite) à 435 €.
Question prioritaire : Faut-il vraiment le vase sanitaire, si oui « A » ne l’a pas vu. Manque de professionnalisme ? Veuillez m’éclairer.
Merci bien.
24 février 2018 à 12:12
Réponse 1 forum plomberie
Remplacement chauffe-eau électrique sur installation ancienne
Bonjour.
Qu'appelez-vous vieille installation ?
Une photo serait la bienvenue.
Sinon les tarifs sont corrects.
A+
Qu'appelez-vous vieille installation ?
Une photo serait la bienvenue.
Sinon les tarifs sont corrects.
A+
24 février 2018 à 15:09
Réponse 2 forum plomberie
Remplacement chauffe-eau électrique sur installation ancienne
Bonjour.
Le minimum c'est un groupe de sécurité le reste n'est que de l'option.
Un vase d'expansion sert à récupérer l'eau qui partirait dans l'égout pour la réinjecter dans le chauffe eau.
Ce n'est donc pas obligatoire.
Si vous voulez un 100 litres dites-le lui.
Le minimum c'est un groupe de sécurité le reste n'est que de l'option.
Un vase d'expansion sert à récupérer l'eau qui partirait dans l'égout pour la réinjecter dans le chauffe eau.
Ce n'est donc pas obligatoire.
Si vous voulez un 100 litres dites-le lui.
24 février 2018 à 18:01
Réponse 3 forum plomberie
Remplacement chauffe-eau électrique sur installation ancienne
Merci Bernu et Cyrilyon.
Je viens de voir que la ligne sous "De Dietrich" a sauté à l'affichage sur le site.
LA VOILA sinon ma question n'est pas compréhensible :
B/ rajoute 1 vase sanitaire 8L + soupape sanitaire (pas de vidange) à 157 €.
Le coût total dépasse 1000 €.
Je viens de voir que la ligne sous "De Dietrich" a sauté à l'affichage sur le site.
LA VOILA sinon ma question n'est pas compréhensible :
B/ rajoute 1 vase sanitaire 8L + soupape sanitaire (pas de vidange) à 157 €.
Le coût total dépasse 1000 €.
24 février 2018 à 23:07
Réponse 4 forum plomberie
Remplacement chauffe-eau électrique sur installation ancienne
Bonjour,
J'ai mal formulé ma question initiale concernant la pose d'un nouveau chauffe-eau.
Vase sanitaire 8L+ soupape avec chauffe-eau Utile ou inutile ?
1er devis : chauffe-eau (sans préciser le type) + main d’œuvre etc.
2e devis : précis, mais avec ajout d'un vase sanitaire + soupape.
Question : Dans quel cas faut-il ajouter le vase ??
Merci de préciser.
J'ai mal formulé ma question initiale concernant la pose d'un nouveau chauffe-eau.
Vase sanitaire 8L+ soupape avec chauffe-eau Utile ou inutile ?
1er devis : chauffe-eau (sans préciser le type) + main d’œuvre etc.
2e devis : précis, mais avec ajout d'un vase sanitaire + soupape.
Question : Dans quel cas faut-il ajouter le vase ??
Merci de préciser.
26 février 2018 à 10:57
Réponse 5 forum plomberie
Remplacement chauffe-eau électrique sur installation ancienne
Bonjour
Dans le cas où vous souhaitez faire un geste pour l'environnement (plus de gaspillage d'eau).
Pour dire que vous ferez des économies je n'ai jamais chiffré ça mais il faudra pas mal de temps avant de l'amortir si la question est là.
Dans le cas où vous souhaitez faire un geste pour l'environnement (plus de gaspillage d'eau).
Pour dire que vous ferez des économies je n'ai jamais chiffré ça mais il faudra pas mal de temps avant de l'amortir si la question est là.
26 février 2018 à 18:34
Réponse 6 forum plomberie
Invité
Remplacement chauffe-eau électrique sur installation ancienne
Invité
Dans quel cas mettre un vase...
Dans le cas où il y a impossibilité d'évacuer les eaux qui sortent du groupe de sécurité (caves par exemple).
En plus comme dit plus haut... plus de gaspillage inutile...
JP
Dans le cas où il y a impossibilité d'évacuer les eaux qui sortent du groupe de sécurité (caves par exemple).
En plus comme dit plus haut... plus de gaspillage inutile...
JP
26 février 2018 à 21:13
Réponse 7 forum plomberie
Remplacement chauffe-eau électrique sur installation ancienne
Le Lemercier Frères vertical enfermé dans un placard de cuisine fonctionnait depuis 30 ans (posé bien avant) sans que j'aille le regarder.
Il y a eu une fuite de tuyauterie qui m'a fait ouvrir le placard et appeler un plombier il y a 2 ans.
Ce n'était pas un bon professionnel car il ne savait pas qu'il s'agissait du groupe de sécurité (il m'a demandé ce que c'était, je n'en savais rien), me l'a bloqué car il fuyait et a fait une réparation de fortune sur un tuyau.
Donc la fuite actuelle sous le chauffe-eau a été causée par le blocage du robinet du groupe de sécurité d'origine ?
Il y a eu une fuite de tuyauterie qui m'a fait ouvrir le placard et appeler un plombier il y a 2 ans.
Ce n'était pas un bon professionnel car il ne savait pas qu'il s'agissait du groupe de sécurité (il m'a demandé ce que c'était, je n'en savais rien), me l'a bloqué car il fuyait et a fait une réparation de fortune sur un tuyau.
Donc la fuite actuelle sous le chauffe-eau a été causée par le blocage du robinet du groupe de sécurité d'origine ?
27 février 2018 à 10:23
Réponse 8 forum plomberie
Remplacement chauffe-eau électrique sur installation ancienne
Bonjour à tous. Tentative de synthèse.
S'il y avait un groupe de sécurité la vidange est présente donc le vase semble inutile.
Si un chauffe-eau 100 litres vous suffit, autant garder cette capacité. Mais il ne doit pas y avoir une grande différence de prix avec un 150 litres.
Modèle stéatite voire ACI (plus cher) est un bon choix. Thermor ou autre marque connue, et pas tartempion.
Le devis doit comporter la description exacte des appareils.
S'il détaille fournitures et MO c'est mieux.
Pas d'idée sur l'origine de la fuite.
Cordialement.
S'il y avait un groupe de sécurité la vidange est présente donc le vase semble inutile.
Si un chauffe-eau 100 litres vous suffit, autant garder cette capacité. Mais il ne doit pas y avoir une grande différence de prix avec un 150 litres.
Modèle stéatite voire ACI (plus cher) est un bon choix. Thermor ou autre marque connue, et pas tartempion.
Le devis doit comporter la description exacte des appareils.
S'il détaille fournitures et MO c'est mieux.
Pas d'idée sur l'origine de la fuite.
Citation :Ce n'était donc pas un professionnel. Même pas un bon bricoleur. Qu'en pensent les pros ici présents ?
Ce n'était pas un bon professionnel
Cordialement.
27 février 2018 à 14:40
Réponse 9 forum plomberie
Invité
Remplacement chauffe-eau électrique sur installation ancienne
Invité
Tout à fait... ce n'était même pas un bon bricoleur...
On ne condamne JAMAIS un groupe de sécurité... sinon pourquoi le mettre...
A savoir qu'un ballon de 200 litres (si vous avez la place) est bien souvent moins cher qu'un 100 ou 150 ....
Et un groupe de sécurité NEUF...
Stéatite... très bien ACI (système anti corrosion intégral) très bien... Et un BON PLOMBIER...
JP
On ne condamne JAMAIS un groupe de sécurité... sinon pourquoi le mettre...
A savoir qu'un ballon de 200 litres (si vous avez la place) est bien souvent moins cher qu'un 100 ou 150 ....
Et un groupe de sécurité NEUF...
Stéatite... très bien ACI (système anti corrosion intégral) très bien... Et un BON PLOMBIER...
JP
27 février 2018 à 17:59
Réponse 10 forum plomberie
Remplacement chauffe-eau électrique sur installation ancienne
Hélas, les Pages Jaunes réservent des surprises, GL. C'est pourquoi je pose des questions ici.
Merci pour les conseils.
Merci pour les conseils.
27 février 2018 à 19:03
Réponse 11 forum plomberie
Remplacement chauffe-eau électrique sur installation ancienne
Bien reçu Mousline. On est bien meilleurs que les pages jaunes, et on fait pas d'arnaques, même le dimanche. Pour un bon plombier fiez vous au bouche à oreilles.
Un proche expérimenté et dévoué pourrait peut-être vous aider.
Cordialement.
Un proche expérimenté et dévoué pourrait peut-être vous aider.
Cordialement.
27 février 2018 à 19:48
Réponse 12 forum plomberie
Remplacement chauffe-eau électrique sur installation ancienne
Bouche-à-oreille non concluant (B. le vase qui semble superflu) et d'autres pas vraiment satisfaits.
Je croyais que C allait départager, mais il est plus cher que A pour un 100 L au lieu de 150L ... à part que A n'a pas indiqué le modèle.
Je vais finir par commander sur un des 3 ou 4 sites Discount + POSE garantie 5 ans.
Quel est le risque mes chers conseillers ???
Je croyais que C allait départager, mais il est plus cher que A pour un 100 L au lieu de 150L ... à part que A n'a pas indiqué le modèle.
Je vais finir par commander sur un des 3 ou 4 sites Discount + POSE garantie 5 ans.
Quel est le risque mes chers conseillers ???
01 mars 2018 à 12:51
Réponse 13 forum plomberie
Invité
Remplacement chauffe-eau électrique sur installation ancienne
Invité
Bien reçu Mousline.
Il vaut mieux revoir les plombiers précédents en demandant les détails plutôt que de jouer à la roulette Russe avec les sites.
Il y a beaucoup d'arnaques.
Quoi que vous fassiez il faut un devis préalable.
Les arnaqueurs savent vous faire avaler des couleuvres.
Certains partent avant la fin des travaux une fois que vous avez payé.
Ne vous faites pas avoir. Revoyez les pros ayant pignon sur rue.
Cordialement.
Il vaut mieux revoir les plombiers précédents en demandant les détails plutôt que de jouer à la roulette Russe avec les sites.
Il y a beaucoup d'arnaques.
Quoi que vous fassiez il faut un devis préalable.
Les arnaqueurs savent vous faire avaler des couleuvres.
Certains partent avant la fin des travaux une fois que vous avez payé.
Ne vous faites pas avoir. Revoyez les pros ayant pignon sur rue.
Cordialement.
01 mars 2018 à 23:27
Réponse 14 forum plomberie
Remplacement chauffe-eau électrique sur installation ancienne
Vous avez raison, il vaut mieux poursuivre en justice une personne réelle plutôt qu'une boîte postale !!
Mais les plombiers sont les rois du pétrole à 200 euros de l'heure, et il faut leur courir après.
Je ne sais pas si A voudra bien m'indiquer le modèle qu'il compte poser, et C a la grande générosité d'indiquer "frais de déplacements offerts" alors que son forfait de pose est salé !
J'aurais voulu établir une relation de confiance... avant d'avoir des surprises (urgences) en raison de l'âge avancé de la maison.
Mais les plombiers sont les rois du pétrole à 200 euros de l'heure, et il faut leur courir après.
Je ne sais pas si A voudra bien m'indiquer le modèle qu'il compte poser, et C a la grande générosité d'indiquer "frais de déplacements offerts" alors que son forfait de pose est salé !
J'aurais voulu établir une relation de confiance... avant d'avoir des surprises (urgences) en raison de l'âge avancé de la maison.
03 mars 2018 à 15:12
Réponse 15 forum plomberie
Remplacement chauffe-eau électrique sur installation ancienne
Bien reçu Mousline.
200 € / h ne peut se concevoir, sauf si l'arnaque est patente, cas de certaines pages jaunes ou services d'urgence. Ce pourrait être un forfait MO + déplacement. Donc à voir.
Vous êtes en droit d'exiger la référence complète du chauffe-eau.
Le devis signé est un contrat de vente et l'on n'achète pas les yeux fermés.
On voit quelquefois aux aurores des "artisans" qui s'approvisionnent de bon matin chez Bricotruc. C'est un mauvais signe quant à la qualification des "artisans" et de la qualité des produits revendus. On ne comprend pas toujours la langue qu'ils utilisent.
L'âge de la maison ne rentre pas en ligne de compte.
Revoyez A et exigez un devis correct, produit dûment référencé et pose. En 2 h maxi ce devrait être chose faite.
Une vanne en entrée et une autre en sortie peuvent avoir leur utilité.
Attendons les avis des pros du forum qui pourront vous indiquer une fourchette de prix.
Cordialement.
200 € / h ne peut se concevoir, sauf si l'arnaque est patente, cas de certaines pages jaunes ou services d'urgence. Ce pourrait être un forfait MO + déplacement. Donc à voir.
Vous êtes en droit d'exiger la référence complète du chauffe-eau.
Le devis signé est un contrat de vente et l'on n'achète pas les yeux fermés.
On voit quelquefois aux aurores des "artisans" qui s'approvisionnent de bon matin chez Bricotruc. C'est un mauvais signe quant à la qualification des "artisans" et de la qualité des produits revendus. On ne comprend pas toujours la langue qu'ils utilisent.
L'âge de la maison ne rentre pas en ligne de compte.
Revoyez A et exigez un devis correct, produit dûment référencé et pose. En 2 h maxi ce devrait être chose faite.
Une vanne en entrée et une autre en sortie peuvent avoir leur utilité.
Attendons les avis des pros du forum qui pourront vous indiquer une fourchette de prix.
Cordialement.
03 mars 2018 à 15:49
Réponse 16 forum plomberie
Remplacement chauffe-eau électrique sur installation ancienne
GL. Vous devez vivre sur une autre planète que la mienne !
Ici je suppose qu'il y a des ententes dans ce domaine.
200 € l'entretien d'une chaudière (1h max de présence). 300 € la pose d'un chauffe-eau alors que ce sera fait au bout de 2h max. J'ai fait l'expérience pour la pose d'un WC 1h / 250 €.
Je parlais des travaux éventuels à venir pour la maison. Si l'on ne peut pas faire confiance en situation normale !! que faire pour les urgences !!
Cordiales salutations.
Ici je suppose qu'il y a des ententes dans ce domaine.
200 € l'entretien d'une chaudière (1h max de présence). 300 € la pose d'un chauffe-eau alors que ce sera fait au bout de 2h max. J'ai fait l'expérience pour la pose d'un WC 1h / 250 €.
Je parlais des travaux éventuels à venir pour la maison. Si l'on ne peut pas faire confiance en situation normale !! que faire pour les urgences !!
Cordiales salutations.
04 mars 2018 à 11:25
Réponse 17 forum plomberie
Remplacement chauffe-eau électrique sur installation ancienne
Bonjour Mousline. Je vis sur la même planète, mais suis suspicieux avec raison sur les services d'urgences qu'il vaut mieux éviter d'utiliser si on ne les connait pas.
Il va falloir prendre une décision pour votre chauffe-eau.
Cordialement.
Il va falloir prendre une décision pour votre chauffe-eau.
Cordialement.
04 mars 2018 à 14:19
Réponse 18 forum plomberie
Remplacement chauffe-eau électrique sur installation ancienne
GL, je n'ai absolument pas parlé des services d'urgence, mais des sites dédiés à la fourniture et la pose de chauffe-eau.
Concept valable (quantité).
J'attends qu'A m'indique le matériel qu'il va poser !
Concept valable (quantité).
J'attends qu'A m'indique le matériel qu'il va poser !
04 mars 2018 à 19:59
Réponse 19 forum plomberie
En admettant que vous fassiez affaire avec l'écran, en cas de problème non seulement il n'y aura plus personne au bout de votre écran, mais les plombiers de votre région ne viendront pas.
Revoyez A, qui est à même de vous conseiller, et dites lui ce que vous voulez (voir la réponse de JP : 27 février 2018 à 17:59).
Cordialement.
Remplacement chauffe-eau électrique sur installation ancienne
Citation :Il vaut mieux avoir affaire à des humains plutôt qu'à un écran ; les plombiers risquent d'être du même type de professionnels que ceux qui posent les Linky.
des sites dédiés à la fourniture et la pose de chauffe-eau.
En admettant que vous fassiez affaire avec l'écran, en cas de problème non seulement il n'y aura plus personne au bout de votre écran, mais les plombiers de votre région ne viendront pas.
Revoyez A, qui est à même de vous conseiller, et dites lui ce que vous voulez (voir la réponse de JP : 27 février 2018 à 17:59).
Cordialement.
04 mars 2018 à 21:03
Réponse 20 forum plomberie
Remplacement chauffe-eau électrique sur installation ancienne
Merci, j'ai bien suivi les conseils.
Mais silence radio d'A qui refuse donc de m'indiquer le type de matériel.
L'opération n'est pas assez juteuse : Commander du matériel, emporter l'ancien, par rapport à l'entretien annuel de la chaudière...
Mais silence radio d'A qui refuse donc de m'indiquer le type de matériel.
L'opération n'est pas assez juteuse : Commander du matériel, emporter l'ancien, par rapport à l'entretien annuel de la chaudière...
11 mars 2018 à 23:20
Réponse 21 forum plomberie
Remplacement chauffe-eau électrique sur installation ancienne
Bien reçu Mousline. Fournir et installer un chauffe-eau en remplacement est un aspect du métier de plombier.
L'entretien des systèmes de chauffage un autre.
Si A achète une voiture comment fait-il si le vendeur ne lui précise pas les caractéristiques du modèle ?
Son devis est mal fait, à vous de prendre les bonnes décisions.
La contribution de JP vous précise les différentes technologies de chauffe-eau électriques. Ce n'est pas bien compliqué.
Cordialement.
L'entretien des systèmes de chauffage un autre.
Si A achète une voiture comment fait-il si le vendeur ne lui précise pas les caractéristiques du modèle ?
Son devis est mal fait, à vous de prendre les bonnes décisions.
La contribution de JP vous précise les différentes technologies de chauffe-eau électriques. Ce n'est pas bien compliqué.
Cordialement.
12 mars 2018 à 09:36
Réponse 22 forum plomberie
Remplacement chauffe-eau électrique sur installation ancienne
Merci infiniment GL de m'avoir confortée dans ma démarche.
J'avais employé le même argument que vous, à savoir que si je vendais ma tondeuse ou ma voiture d'occasion à X euro il me poserait la question aussi.
Un ami (qui s'y connaît en principe davantage) m'avait reproché d'avoir été méfiante en me disant que tout ce matériel sortait de toutes façons de la même usine chinoise.
J'avais des scrupules de vexer celui qui maintient ma chaudière (plus précieuse !) en marche.
J'ai toutes les cartes en main, l'ACI, la sécurité avec siège en inox, grâce aux conseils.
J'ai évité des frais de garagiste et de chauffagiste déjà grâce aux forums.
Il suffira de trouver le temps. Les pannes ne surviennent jamais au moment souhaité.
Bien cordialement.
J'avais employé le même argument que vous, à savoir que si je vendais ma tondeuse ou ma voiture d'occasion à X euro il me poserait la question aussi.
Un ami (qui s'y connaît en principe davantage) m'avait reproché d'avoir été méfiante en me disant que tout ce matériel sortait de toutes façons de la même usine chinoise.
J'avais des scrupules de vexer celui qui maintient ma chaudière (plus précieuse !) en marche.
J'ai toutes les cartes en main, l'ACI, la sécurité avec siège en inox, grâce aux conseils.
J'ai évité des frais de garagiste et de chauffagiste déjà grâce aux forums.
Il suffira de trouver le temps. Les pannes ne surviennent jamais au moment souhaité.
Bien cordialement.
12 mars 2018 à 10:53
Réponse 23 forum plomberie
Remplacement chauffe-eau électrique sur installation ancienne
Ok. Atlantic ou Thermor ne viennent pas de Chine bien heureusement.
Cette industrie est toujours présente en France.
Cette industrie est toujours présente en France.
12 mars 2018 à 12:31
Réponse 24 forum plomberie
Remplacement chauffe-eau électrique sur installation ancienne
Rebondissement dans mon feuilleton.
"A" vient de me rappeler. A croire qu'il a lu nos échanges !!
Il n'aurait pas reçu mes derniers courriels.
Sa proposition (malgré le prix !) concerne un Thermor blindé pas un ACI.
Il paraît qu'il faut détartrer, entretenir tous les ans un ACI et qu'il ne tient guère plus longtemps.
"A" vient de me rappeler. A croire qu'il a lu nos échanges !!
Il n'aurait pas reçu mes derniers courriels.
Sa proposition (malgré le prix !) concerne un Thermor blindé pas un ACI.
Il paraît qu'il faut détartrer, entretenir tous les ans un ACI et qu'il ne tient guère plus longtemps.
13 mars 2018 à 11:25
Réponse 25 forum plomberie
Remplacement chauffe-eau électrique sur installation ancienne
Vous faites au mieux. Les ACI de ma connaissance ont bientôt 10 ans et sans adoucisseur ne nécessitent aucun entretien.
A commencer par celui pas bien loin d'ici.
Ce qui est certain est qu'on ne détartre pas un chauffe-eau tous les ans. "Il parait" vous induit en erreur.
Attendons les avis de GC, Bemu et JP.
Cordialement.
A commencer par celui pas bien loin d'ici.
Ce qui est certain est qu'on ne détartre pas un chauffe-eau tous les ans. "Il parait" vous induit en erreur.
Attendons les avis de GC, Bemu et JP.
Cordialement.
13 mars 2018 à 13:46
