Mauvaises odeurs canalisations évacuation cuisine
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Question problème plomberie : Mauvaises odeurs canalisations évacuation cuisine
Bonjour à tous.
Je sais que le problème a été maintes et maintes fois évoqué sur ce forum... mais malgré tous ces avis, je n'ai pas réussi à résoudre mon problème.
Et, pour être plus clair (je l'espère !) je vous joins un petit croquis des branchements des EU de notre cuisine.
J'ai oublié de rajouter entre l’évier et son siphon, il y a un piquage diamètre 20 à l'air libre ??).
J'ajoute que l'installation date de 12 ans et que les problèmes ont apparu depuis 6 mois avec des hauts et des bas... !
Je précise également que nous n'avons pas de tout à l’égout (donc bac à graisse + fosse toutes eaux qui ont été vidangées il y a 3 mois sans résultats).
Si vous aviez une idée, vous feriez des heureux... !
Je sais que le problème a été maintes et maintes fois évoqué sur ce forum... mais malgré tous ces avis, je n'ai pas réussi à résoudre mon problème.
Et, pour être plus clair (je l'espère !) je vous joins un petit croquis des branchements des EU de notre cuisine.
J'ai oublié de rajouter entre l’évier et son siphon, il y a un piquage diamètre 20 à l'air libre ??).
J'ajoute que l'installation date de 12 ans et que les problèmes ont apparu depuis 6 mois avec des hauts et des bas... !
Je précise également que nous n'avons pas de tout à l’égout (donc bac à graisse + fosse toutes eaux qui ont été vidangées il y a 3 mois sans résultats).
Si vous aviez une idée, vous feriez des heureux... !
23 octobre 2014 à 14:46
Réponse 1 problème odeurs canalisations
Mauvaises odeurs canalisations évacuation cuisine
Bonjour,
J'ai eu moi-même à traiter ce genre de situation chez l'une de mes filles. Et il m'aura fallu beaucoup de temps et de tâtonnement pour trouver des sources qui se cumulaient, dont la dernière (un mauvais collage d'un raccord PVC), n'a pu être traitée qu'à l'occasion de travaux de plomberie importants, faute d'avoir pu y accéder antérieurement.
Points à vérifier :
1 - Les siphons contiennent-ils bien en permanence la réserve d'eau faisant barrage aux odeurs.
Un siphon non utilisé sur la durée pouvant se vider par évaporation.
2 - Y a t-il bien un siphon en "aval" du Groupe de Sécurité, car selon le croquis, les odeurs pourraient remonter par là.
3 - Les tuyaux d'évacuation sont-ils bien tous de la même nature. PAS de PVC gris collé avec du tube plastique blanc.
4 - Les joints sont-ils tous au bon diamètre, en bon état et bien à leur place (Joints coniques, joints plats....).
5 - Les collages PVC, s'il existent sont-ils parfaitement réalisés. Aux jonctions, exercer un "tension rotative" en tentative de déboîtement pour découvrir une éventuelle faille du collage.
6 - Bien que les réseaux d'évacuation ne soient pas sous pression, repérer d'éventuelles fuites ou simples suintements.
7 - Vérifier le serrage, ainsi que la position et la qualité du joint du 'bouchon " obturateur sous le siphon du lave-vaisselle.
Merci du retour.
Cordialement.
J'ai eu moi-même à traiter ce genre de situation chez l'une de mes filles. Et il m'aura fallu beaucoup de temps et de tâtonnement pour trouver des sources qui se cumulaient, dont la dernière (un mauvais collage d'un raccord PVC), n'a pu être traitée qu'à l'occasion de travaux de plomberie importants, faute d'avoir pu y accéder antérieurement.
Points à vérifier :
1 - Les siphons contiennent-ils bien en permanence la réserve d'eau faisant barrage aux odeurs.
Un siphon non utilisé sur la durée pouvant se vider par évaporation.
2 - Y a t-il bien un siphon en "aval" du Groupe de Sécurité, car selon le croquis, les odeurs pourraient remonter par là.
3 - Les tuyaux d'évacuation sont-ils bien tous de la même nature. PAS de PVC gris collé avec du tube plastique blanc.
4 - Les joints sont-ils tous au bon diamètre, en bon état et bien à leur place (Joints coniques, joints plats....).
5 - Les collages PVC, s'il existent sont-ils parfaitement réalisés. Aux jonctions, exercer un "tension rotative" en tentative de déboîtement pour découvrir une éventuelle faille du collage.
6 - Bien que les réseaux d'évacuation ne soient pas sous pression, repérer d'éventuelles fuites ou simples suintements.
7 - Vérifier le serrage, ainsi que la position et la qualité du joint du 'bouchon " obturateur sous le siphon du lave-vaisselle.
Merci du retour.
Cordialement.
23 octobre 2014 à 18:07
Réponse 2 problème odeurs canalisations
Mauvaises odeurs canalisations évacuation cuisine
Bonjour et merci Touchatou pour votre réponse rapide.
J'essaie de répondre aux questions point par point :
1 Je ne peux vérifier le remplissage de chaque siphon, mais comme ils sont utilisés en permanence, je suis tranquille de ce côté là (sauf le groupe de sécurité que je remplis de temps en temps !).
2 Oui le siphon existe (voir ci-dessus).
3 Non effectivement, c'est totalement disparate....!
4 Je pense que tout est bon car tout a été démonté -nettoyé-remonté.... sans résultats.
5 Pour vérifier ce point je dois desserrer les colliers... et comme sous tous les éviers, l’accès est plutôt compliqué !
6 J'ai effectivement une petite fuite, ponctuelle et introuvable !!
7 Là, j'ai tout faux car le bas du siphon est inaccessible (vive les cuisines intégrées).
Je vais essayer de reprendre les points négatifs, mais je laisse le sujet ouvert pour avoir éventuellement d'autres avis.
J'essaie de répondre aux questions point par point :
1 Je ne peux vérifier le remplissage de chaque siphon, mais comme ils sont utilisés en permanence, je suis tranquille de ce côté là (sauf le groupe de sécurité que je remplis de temps en temps !).
2 Oui le siphon existe (voir ci-dessus).
3 Non effectivement, c'est totalement disparate....!
4 Je pense que tout est bon car tout a été démonté -nettoyé-remonté.... sans résultats.
5 Pour vérifier ce point je dois desserrer les colliers... et comme sous tous les éviers, l’accès est plutôt compliqué !
6 J'ai effectivement une petite fuite, ponctuelle et introuvable !!
7 Là, j'ai tout faux car le bas du siphon est inaccessible (vive les cuisines intégrées).
Je vais essayer de reprendre les points négatifs, mais je laisse le sujet ouvert pour avoir éventuellement d'autres avis.
24 octobre 2014 à 11:26
Réponse 3 problème odeurs canalisations
Mauvaises odeurs canalisations évacuation cuisine
Bonsoir.
Si votre schéma est le reflet de votre installation, apparemment, il manque une ventilation sur cette chute d'eaux usées.
Après 12 ans de service sans ennui, il est inévitable que sur le parcours de la tuyauterie, un encrassement partiel existe, qui réduit plus ou moins le débit, mettant en relative pression cet écoulement pendant une très courte durée, et qui se libère brutalement, entraînant le désamorçage de l'un des siphons, d'où ces mauvaises odeurs.
Une ventilation pourrait améliorer considérablement ce problème. Le fait de remplir une cuve d'évier, par exemple, suffit à provoquer ce phénomène dès la vidange, et de la même manière, le débit d'une MAL.
Si un collage est défectueux au point de laisser passer les odeurs, il laisse également une fuite repérable immédiatement.
Faites l'essai de remplir lentement les siphons, dès que vous pensez ne plus avoir à vous servir de l'un de ces appareils, vous verrez alors si le résultat est probant.
Cordialement. BP
Si votre schéma est le reflet de votre installation, apparemment, il manque une ventilation sur cette chute d'eaux usées.
Après 12 ans de service sans ennui, il est inévitable que sur le parcours de la tuyauterie, un encrassement partiel existe, qui réduit plus ou moins le débit, mettant en relative pression cet écoulement pendant une très courte durée, et qui se libère brutalement, entraînant le désamorçage de l'un des siphons, d'où ces mauvaises odeurs.
Une ventilation pourrait améliorer considérablement ce problème. Le fait de remplir une cuve d'évier, par exemple, suffit à provoquer ce phénomène dès la vidange, et de la même manière, le débit d'une MAL.
Si un collage est défectueux au point de laisser passer les odeurs, il laisse également une fuite repérable immédiatement.
Faites l'essai de remplir lentement les siphons, dès que vous pensez ne plus avoir à vous servir de l'un de ces appareils, vous verrez alors si le résultat est probant.
Cordialement. BP
24 octobre 2014 à 19:51
Réponse 4 problème odeurs canalisations
Mauvaises odeurs canalisations évacuation cuisine
Bonjour BP
Je pressentais effectivement un problème de ventilation de chute, donc votre réponse ne me surprend pas !
Malgré que le piquage à l'air libre entre l’évier et son siphon me paraissait remplir ce rôle....!!
Si ce n'est pas le cas, à votre avis, à quel niveau elle sera le plus utile...?
Merci d'avance.
Je pressentais effectivement un problème de ventilation de chute, donc votre réponse ne me surprend pas !
Malgré que le piquage à l'air libre entre l’évier et son siphon me paraissait remplir ce rôle....!!
Si ce n'est pas le cas, à votre avis, à quel niveau elle sera le plus utile...?
Merci d'avance.
26 octobre 2014 à 11:26
Réponse 5 problème odeurs canalisations
Mauvaises odeurs canalisations évacuation cuisine
Bonjour. Juste une remarque en passant.
Le tube entre évier et siphon ne sert à rien, puisque le haut du siphon est déjà à l'air libre. Si les siphons éviers se vident quand le LV vidange, il faudrait faire une mise à la pression atmosphérique avec un clapet d'équilibrage des pressions branché sous les deux siphons. Ce serait une première opération à effectuer.
Voir à quoi cela ressemble en question 5521 : "Comment pose-t-on clapet anti-retour mauvaises odeurs remontent dans évier".
Cordialement
Le tube entre évier et siphon ne sert à rien, puisque le haut du siphon est déjà à l'air libre. Si les siphons éviers se vident quand le LV vidange, il faudrait faire une mise à la pression atmosphérique avec un clapet d'équilibrage des pressions branché sous les deux siphons. Ce serait une première opération à effectuer.
Voir à quoi cela ressemble en question 5521 : "Comment pose-t-on clapet anti-retour mauvaises odeurs remontent dans évier".
Cordialement
26 octobre 2014 à 22:58
Réponse 6 problème odeurs canalisations
Mauvaises odeurs canalisations évacuation cuisine
Bonjour.
Merci GL pour votre intervention....
Donc si j'ai bien tout compris, il faudrait une mise à l'air libre conformément au dessin ci-joint ??
Merci GL pour votre intervention....
Donc si j'ai bien tout compris, il faudrait une mise à l'air libre conformément au dessin ci-joint ??
27 octobre 2014 à 08:46
Réponse 7 problème odeurs canalisations
Mauvaises odeurs canalisations évacuation cuisine
Bien reçu. Vous pouvez faire un rinçage avec le LV et voir si les siphons se vident en glougloutant.
Sinon, le dessin n'est pas encore arrivé.
Sinon, le dessin n'est pas encore arrivé.
27 octobre 2014 à 09:14
Réponse 8 problème odeurs canalisations
Mauvaises odeurs canalisations évacuation cuisine
Je renvoie le dessin pour le cas... où !
Pour ce qui est du test de siphonnage, l’évier ne "glougloute" pas mais celui du groupe sécurité du chauffe-eau est trop prés du LV, ce qui fait que je n’entends pas.... Il est également très proche du chauffe-eau....
Ce qui fait qu'entre la chaleur du chauffe-eau qui peut faire évaporer l'eau et le fait qu'il n'est pas alimenté régulièrement...
C'est peut-être bien lui le responsable...?
Pour ce qui est du test de siphonnage, l’évier ne "glougloute" pas mais celui du groupe sécurité du chauffe-eau est trop prés du LV, ce qui fait que je n’entends pas.... Il est également très proche du chauffe-eau....
Ce qui fait qu'entre la chaleur du chauffe-eau qui peut faire évaporer l'eau et le fait qu'il n'est pas alimenté régulièrement...
C'est peut-être bien lui le responsable...?
27 octobre 2014 à 11:53
Réponse 9 problème odeurs canalisations
Mauvaises odeurs canalisations évacuation cuisine
Bien reçu. Le siphon du chauffe-eau se remplit toutes les nuits, mais il peut également se vider si le LV vidange, d'où la suggestion de l'observation et de l'écoute. C'est peut-être lui qui se vide.
Sinon, le clapet en rose peut être installé comme sur le dessin. Sur les photos en 5521, on voit qu'il est placé haut par rapport au siphon. C'est très efficace ; de temps en temps on nettoie la membrane grace au démontage possible (emboitement simple et rustique).
On ne pense pas toujours, lors de l'installation des écoulements, que les canalisations doivent pouvoir respirer. Généralement une mise à l'air en toiture suffit.
Cordialement.
Sinon, le clapet en rose peut être installé comme sur le dessin. Sur les photos en 5521, on voit qu'il est placé haut par rapport au siphon. C'est très efficace ; de temps en temps on nettoie la membrane grace au démontage possible (emboitement simple et rustique).
On ne pense pas toujours, lors de l'installation des écoulements, que les canalisations doivent pouvoir respirer. Généralement une mise à l'air en toiture suffit.
Cordialement.
27 octobre 2014 à 12:38
Réponse 10 problème odeurs canalisations
Mauvaises odeurs canalisations évacuation cuisine
J'ai une autre idée, en supprimant le siphon du groupe sécurité... (voir ci-joint).
Que faut-il en penser ??
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Que faut-il en penser ??
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27 octobre 2014 à 13:53
Réponse 11 problème odeurs canalisations
Mauvaises odeurs canalisations évacuation cuisine
Supprimer le siphon du chauffe-eau n'est peut-être pas une bonne idée. Le siphon a son utilité pour l'isolement olfactif et pour l'écoulement lui même.
Mettre un clapet au niveau de l'évier pourrait être efficace. Dans ce genre de désagrément il faut être certain que les siphons éviers se vident, on met alors le clapet dans leur environnement. C'est pourquoi quelques essais préalables pourraient confirmer l'origine du problème.
Si c'est efficace vous avez gagné ; dans le cas contraire vous ne perdez pas grand chose.
Cordialement.
Mettre un clapet au niveau de l'évier pourrait être efficace. Dans ce genre de désagrément il faut être certain que les siphons éviers se vident, on met alors le clapet dans leur environnement. C'est pourquoi quelques essais préalables pourraient confirmer l'origine du problème.
Si c'est efficace vous avez gagné ; dans le cas contraire vous ne perdez pas grand chose.
Cordialement.
27 octobre 2014 à 16:28
Réponse 12 problème odeurs canalisations
Mauvaises odeurs canalisations évacuation cuisine
OK, en fonction de tout cela, je crois que je vais tout reprendre à zéro et repartir sur du neuf..... sans oublier le clapet... !
En attendant, merci à tous les trois pour vos conseils.
J'aurais encore une fois appris quelque chose !
Cordialement.
En attendant, merci à tous les trois pour vos conseils.
J'aurais encore une fois appris quelque chose !
Cordialement.
27 octobre 2014 à 20:00
Réponse 13 problème odeurs canalisations
Mauvaises odeurs canalisations évacuation cuisine
Ok. En attendant, ouvrez le site Nicoll et trouvez la page qui traite de l'évacuation des eaux usées.
Vous y trouverez les schémas de principe des évacuations avec tout à l'égout et fosse, on y reconnait les mises à l'air en toiture nécessaires. Les sections des tubes sont précisées.
Groupe axiome Nicoll raccords évacuation
Cordialement.
Vous y trouverez les schémas de principe des évacuations avec tout à l'égout et fosse, on y reconnait les mises à l'air en toiture nécessaires. Les sections des tubes sont précisées.
Groupe axiome Nicoll raccords évacuation
Cordialement.
27 octobre 2014 à 22:43
Réponse 14 problème odeurs canalisations
Invité
Mauvaises odeurs canalisations évacuation cuisine
Invité
Bonjour à tous.
Cette fois, tout est neuf et correspondant au dessin joint.... j'ai donc rajouté un clapet, qui, hélas débouche sous l’évier (impossible de le faire sortir en toiture !).
Et j'ai donc cette fois mis du "gris" partout et tout est collé correctement (ce qui n’était pas le cas avant).
Eh bien malgré tout ça, j'ai pratiquement autant d'odeurs qu'avant... !!!
Cette fois je ne sais plus qu'en penser !
Avez-vous d'autres suggestions ?
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Cette fois, tout est neuf et correspondant au dessin joint.... j'ai donc rajouté un clapet, qui, hélas débouche sous l’évier (impossible de le faire sortir en toiture !).
Et j'ai donc cette fois mis du "gris" partout et tout est collé correctement (ce qui n’était pas le cas avant).
Eh bien malgré tout ça, j'ai pratiquement autant d'odeurs qu'avant... !!!
Cette fois je ne sais plus qu'en penser !
Avez-vous d'autres suggestions ?
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08 novembre 2014 à 10:56
Réponse 15 problème odeurs canalisations
Mauvaises odeurs canalisations évacuation cuisine
Bonjour,
Du blanc (?) et du gris, effectivement ça n'a pas marché pour le collage.
Donc sur ce point, vous avez éliminé des causes potentielles. Il faut avoir la certitude que les collages soient réalisés avec attention : soit des surfaces encollées (embouts des tubes) bien propres. Donc passage de papier de verre ou toile émeri, jusqu'à obtention d'une surface de collage (grise et non noire) impeccable.
En passant, vérifiez la propreté intérieure du tube annelé du "trop plein de l'évier", car bien que court, il est raccordé en amont du siphon. Vérifiez aussi ses emboîtements et ses joints. Mais je doute qu'il soit en cause.
Et pour terminer, je ne pense pas que l'évent (en rose sur le croquis) soit une bonne idée. Obturez le (de manière bien étanche) même provisoirement, et voyez le résultat.
Si odeurs, il y a forcément une communication entre l'ambiant et intérieur des tuyaux après siphons.
Puisque ces canalisations ne sont pas en pression, il faut "aller à la chasse" de la moindre fuite pendant et immédiatement après des écoulements d'eau prolongés. Des morceaux "d'essuie-tout" , enrubannant les jonctions douteuse", devraient avec beaucoup de patience et "PEUT-ÊTRE ENFIN", vous conduire à découvrir la (les) cause probable ou certaine.
Bon courage.
Cordialement.
Citation :.
Et j'ai donc cette fois mis du "gris" partout et tout est collé correctement. (ce qui n’était pas le cas avant).
Du blanc (?) et du gris, effectivement ça n'a pas marché pour le collage.
Donc sur ce point, vous avez éliminé des causes potentielles. Il faut avoir la certitude que les collages soient réalisés avec attention : soit des surfaces encollées (embouts des tubes) bien propres. Donc passage de papier de verre ou toile émeri, jusqu'à obtention d'une surface de collage (grise et non noire) impeccable.
En passant, vérifiez la propreté intérieure du tube annelé du "trop plein de l'évier", car bien que court, il est raccordé en amont du siphon. Vérifiez aussi ses emboîtements et ses joints. Mais je doute qu'il soit en cause.
Et pour terminer, je ne pense pas que l'évent (en rose sur le croquis) soit une bonne idée. Obturez le (de manière bien étanche) même provisoirement, et voyez le résultat.
Si odeurs, il y a forcément une communication entre l'ambiant et intérieur des tuyaux après siphons.
Puisque ces canalisations ne sont pas en pression, il faut "aller à la chasse" de la moindre fuite pendant et immédiatement après des écoulements d'eau prolongés. Des morceaux "d'essuie-tout" , enrubannant les jonctions douteuse", devraient avec beaucoup de patience et "PEUT-ÊTRE ENFIN", vous conduire à découvrir la (les) cause probable ou certaine.
Bon courage.
Cordialement.
08 novembre 2014 à 13:30
Réponse 16 problème odeurs canalisations
Mauvaises odeurs canalisations évacuation cuisine
Bien reçu. Le problème est que l'on ne sait pas si ce sont bien les siphons de l'évier qui se vident, et lors de quelle action de vidange lave-vaisselle ou autre.
La présence du clapet sous évier montre, à défaut de démontrer, que les siphons de l'évier ne se videraient pas.
Il faut continuer vos investigations, voir l'origine de la communication dont parle Touchatou (mais on peut penser que dans ce cas des écoulements seraient visibles), voir également si c'est bien un siphon qui est en cause.
De même, il faudrait voir si l'odeur est continue, ou apparait seulement après une action de vidage, toujours pour voir si un vidage de siphon par dépression transitoire est en cause.
A ce niveau de recherches on ne peut en dire plus. Il faut "avoir du nez", à prendre au premier degré.
N'y aurait-il pas quelque chose qui pourrit quelque part, derrière un mur, une humidité latente derrière une cloison ? Bref, faire la différence entre une odeur d'égout qui refoule et autre cause plus ou moins cachée.
Bonne recherche, avec du flair.
Cordialement.
La présence du clapet sous évier montre, à défaut de démontrer, que les siphons de l'évier ne se videraient pas.
Il faut continuer vos investigations, voir l'origine de la communication dont parle Touchatou (mais on peut penser que dans ce cas des écoulements seraient visibles), voir également si c'est bien un siphon qui est en cause.
De même, il faudrait voir si l'odeur est continue, ou apparait seulement après une action de vidage, toujours pour voir si un vidage de siphon par dépression transitoire est en cause.
A ce niveau de recherches on ne peut en dire plus. Il faut "avoir du nez", à prendre au premier degré.
N'y aurait-il pas quelque chose qui pourrit quelque part, derrière un mur, une humidité latente derrière une cloison ? Bref, faire la différence entre une odeur d'égout qui refoule et autre cause plus ou moins cachée.
Bonne recherche, avec du flair.
Cordialement.
08 novembre 2014 à 14:55
