Besoin de vos avis quant à notre schéma d'évacuation
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Question forum plomberie : Besoin de vos avis quant à notre schéma d'évacuation
Bonjour,
Nous sommes en train de rénover un appartement et aimerions connaitre votre avis quant au schéma d'évacuation que j'ai "mis au point".
C'est ma première expérience plomberie...
J'ai respecté les règles de base (pente 1%, etc) mais je prendrai vraiment tous les conseils que vous auriez à nous donner.
Je vous mets en pièce jointe le plan que j'avais fait mais aussi les photos une fois monté.
Enfin j'essaie car ça fait 5 fois que j'essaie de reposter mon message mais les photos font tout planter. Aucun souci pour vous en remettre d'autres par la suite pour avoir une meilleure idée.
Voici les photos.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Nous sommes en train de rénover un appartement et aimerions connaitre votre avis quant au schéma d'évacuation que j'ai "mis au point".
C'est ma première expérience plomberie...
J'ai respecté les règles de base (pente 1%, etc) mais je prendrai vraiment tous les conseils que vous auriez à nous donner.
Je vous mets en pièce jointe le plan que j'avais fait mais aussi les photos une fois monté.
Enfin j'essaie car ça fait 5 fois que j'essaie de reposter mon message mais les photos font tout planter. Aucun souci pour vous en remettre d'autres par la suite pour avoir une meilleure idée.
Voici les photos.
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02 novembre 2013 à 18:15
évacuation plomberie réponse 1
Besoin de vos avis quant à notre schéma d'évacuation
Bonjour Audrey.
On peut penser que la photo est faite dans le sous-sol.
Donc que dans ce cas les tubes collecteurs peuvent être apparents.
Les deux tubes collecteurs se justifient-ils ? Dans un cas comme celui-ci, j'aurais tendance, si c'est possible, de faire un seul collecteur monté sur le mur mais posé à 30° dans lequel viendraient se brancher des culottes en Y qui pourraient recevoir tous les tubes du haut.
En sous sol vous devez mettre des regards, au moins en sortie.
Il y a beaucoup de virages qui peuvent être sources d'engorgement. Il se peut qu'en cas de fuite il n'y ait d'autre solution, après mise en évidence, que de tout casser.
Il n'y a aucun tampon de visite (sur culotte Y) permettant un débouchage éventuel ; pas de manchons permettant un démontage éventuel. De même, si vous ne mettez pas l’évacuation à l'air en toiture, l'écoulement se fera mal, et des siphons pourront se vider et glouglouter.
Le petit tube de 40 pour la douche sous-sol mériterait de passer au moins à 80. Idem pour la baignoire sous-sol.
C'est donc perfectible, car les raccordements sont assez biscornus, pas de tampons ni regard (cela se justifierait en sous-sol - très pratique pour déboucher et cela n'arrive pas qu'aux autres).
On utilise du matériel professionnel Nicoll à approvisionner chez un grossiste, on ébavure chaque coupe pour éviter que des déchets papier s'accumulent etc.
Désolé de vous avoir mis le moral à zéro.
Attendons d'autres avis.
On peut penser que la photo est faite dans le sous-sol.
Donc que dans ce cas les tubes collecteurs peuvent être apparents.
Les deux tubes collecteurs se justifient-ils ? Dans un cas comme celui-ci, j'aurais tendance, si c'est possible, de faire un seul collecteur monté sur le mur mais posé à 30° dans lequel viendraient se brancher des culottes en Y qui pourraient recevoir tous les tubes du haut.
En sous sol vous devez mettre des regards, au moins en sortie.
Il y a beaucoup de virages qui peuvent être sources d'engorgement. Il se peut qu'en cas de fuite il n'y ait d'autre solution, après mise en évidence, que de tout casser.
Il n'y a aucun tampon de visite (sur culotte Y) permettant un débouchage éventuel ; pas de manchons permettant un démontage éventuel. De même, si vous ne mettez pas l’évacuation à l'air en toiture, l'écoulement se fera mal, et des siphons pourront se vider et glouglouter.
Le petit tube de 40 pour la douche sous-sol mériterait de passer au moins à 80. Idem pour la baignoire sous-sol.
C'est donc perfectible, car les raccordements sont assez biscornus, pas de tampons ni regard (cela se justifierait en sous-sol - très pratique pour déboucher et cela n'arrive pas qu'aux autres).
On utilise du matériel professionnel Nicoll à approvisionner chez un grossiste, on ébavure chaque coupe pour éviter que des déchets papier s'accumulent etc.
Désolé de vous avoir mis le moral à zéro.
Attendons d'autres avis.
02 novembre 2013 à 20:20
évacuation plomberie réponse 2
Invité
Besoin de vos avis quant à notre schéma d'évacuation
Invité
Bonjour,
Je ne sais pas si je comprends bien votre plan et si j'interprète bien votre photo, mais à titre indicatif les normes imposent une pente de 3cm par mètre pour la partie "horizontale", et en tous points de cette partie...
Meilleurs sentiments.
GC
Je ne sais pas si je comprends bien votre plan et si j'interprète bien votre photo, mais à titre indicatif les normes imposent une pente de 3cm par mètre pour la partie "horizontale", et en tous points de cette partie...
Meilleurs sentiments.
GC
03 novembre 2013 à 08:44
évacuation plomberie réponse 3
Besoin de vos avis quant à notre schéma d'évacuation
Bonjour GL,
Merci beaucoup pour votre réponse.
Alors pour vous éclairer un peu plus.
En fait il ne s'agit pas d'un sous sol, mais bien d'un appartement.
Nous avons acheté un lot en rez de chaussée dans un ancien couvent (de 1780).
Nous avons décaissé 40 cm de sol afin de pouvoir gagner en hauteur, les évacuations qui avaient donc été prévues par le plombier quand nous avons été livrés ne correspondaient pas du tout au schéma que nous pouvions garder.
Au dessus de nous nous avons deux appartements, et ces 4 tuyaux qui descendent leur appartiennent.
1 WC chacun et 1 SdD arrivée. Nous ne pouvons pas les réunir ensembles.
Ceux servant à notre évacuation sont ceux qui sont "posés" au sol.
Le sol va être recouvert d'une dalle de béton armé de 13 cm. D’où ma question : http://www.forum-maconnerie.com/proteger-tuyaux-evacuation-dalle-beton.html
Une partie des tuyaux va donc être recouverte par celle ci. Les tuyaux qui sont actuellement au mur vont eux rester dans le mur. Nous allons faire notre mur de placo + isolant à 15cm du mur déjà existant afin que les tuyaux passent derrière.
Nous allons donc placer des tampons de visite, T et Y aux endroits qui resteront "accessibles" (dans le mur).
Pour ce qui est de l'écoulement, il se fait en extérieur dans de gros tuyaux qui avaient déjà été prévus à cet effet lorsqu'ils avaient fait les premières évacuations.
Nous n'avons pas eu beaucoup le choix quant aux virages car si nous ne voulions pas en mettre nous aurions du garder l'ancien schéma d'évacuation, à savoir les deux tubes l'un sur l'autre 15 + 15 cm et donc non plus perdre seulement 15 cm de mur mais 30 cm sur toute la longueur.
Est ce un soucis ?
Nos pentes sont supérieures à 1% justement car nous voulions nous assurer qu'il n'y aurait pas de risque d'engorgement.
Nous avons pris des tubes 40 pour le siphon et la baignoire car c'est ce qui nous était indiqué sur les schémas de montage de la douche (à l'italienne) de même que pour la baignoire.
Pensez-vous qu'il faille les changer pour en mettre des plus gros ?
Aucun soucis pour le moral à zéro, c'est aussi ça la joie des travaux et il nous en faut plus pour nous démoraliser !!
Je vais essayer de vous ajouter d'autres photos plus parlantes, peut être que cela sera utile.
Encore merci,
Audrey
Merci beaucoup pour votre réponse.
Alors pour vous éclairer un peu plus.
En fait il ne s'agit pas d'un sous sol, mais bien d'un appartement.
Nous avons acheté un lot en rez de chaussée dans un ancien couvent (de 1780).
Nous avons décaissé 40 cm de sol afin de pouvoir gagner en hauteur, les évacuations qui avaient donc été prévues par le plombier quand nous avons été livrés ne correspondaient pas du tout au schéma que nous pouvions garder.
Au dessus de nous nous avons deux appartements, et ces 4 tuyaux qui descendent leur appartiennent.
1 WC chacun et 1 SdD arrivée. Nous ne pouvons pas les réunir ensembles.
Ceux servant à notre évacuation sont ceux qui sont "posés" au sol.
Le sol va être recouvert d'une dalle de béton armé de 13 cm. D’où ma question : http://www.forum-maconnerie.com/proteger-tuyaux-evacuation-dalle-beton.html
Une partie des tuyaux va donc être recouverte par celle ci. Les tuyaux qui sont actuellement au mur vont eux rester dans le mur. Nous allons faire notre mur de placo + isolant à 15cm du mur déjà existant afin que les tuyaux passent derrière.
Nous allons donc placer des tampons de visite, T et Y aux endroits qui resteront "accessibles" (dans le mur).
Pour ce qui est de l'écoulement, il se fait en extérieur dans de gros tuyaux qui avaient déjà été prévus à cet effet lorsqu'ils avaient fait les premières évacuations.
Nous n'avons pas eu beaucoup le choix quant aux virages car si nous ne voulions pas en mettre nous aurions du garder l'ancien schéma d'évacuation, à savoir les deux tubes l'un sur l'autre 15 + 15 cm et donc non plus perdre seulement 15 cm de mur mais 30 cm sur toute la longueur.
Est ce un soucis ?
Nos pentes sont supérieures à 1% justement car nous voulions nous assurer qu'il n'y aurait pas de risque d'engorgement.
Nous avons pris des tubes 40 pour le siphon et la baignoire car c'est ce qui nous était indiqué sur les schémas de montage de la douche (à l'italienne) de même que pour la baignoire.
Pensez-vous qu'il faille les changer pour en mettre des plus gros ?
Aucun soucis pour le moral à zéro, c'est aussi ça la joie des travaux et il nous en faut plus pour nous démoraliser !!
Je vais essayer de vous ajouter d'autres photos plus parlantes, peut être que cela sera utile.
Encore merci,
Audrey
03 novembre 2013 à 09:52
évacuation plomberie réponse 4
Besoin de vos avis quant à notre schéma d'évacuation
Bonjour GC,
Merci pour votre réponse.
Toutes les références que nous avions trouvé nous parlaient d'une pente à 1%, mais merci beaucoup. Nous avions de toute façon prévu des pentes supérieures à ça justement pour s'assurer qu'il n'y ait pas de risque de bouchons qui auraient pu être évités.
Encore merci,
Audrey
Merci pour votre réponse.
Toutes les références que nous avions trouvé nous parlaient d'une pente à 1%, mais merci beaucoup. Nous avions de toute façon prévu des pentes supérieures à ça justement pour s'assurer qu'il n'y ait pas de risque de bouchons qui auraient pu être évités.
Encore merci,
Audrey
03 novembre 2013 à 09:54
évacuation plomberie réponse 5
Besoin de vos avis quant à notre schéma d'évacuation
Voici quelques photos supplémentaires.
Pour préciser, là où les tuyaux sont parallèles et plus l'un sur l'autre c'est parce qu'ils seront coulés dans le béton et que la largeur qu'ils prennent n'a plus d'importance quant à l'épaisseur de notre mur.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Pour préciser, là où les tuyaux sont parallèles et plus l'un sur l'autre c'est parce qu'ils seront coulés dans le béton et que la largeur qu'ils prennent n'a plus d'importance quant à l'épaisseur de notre mur.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
03 novembre 2013 à 09:57
évacuation plomberie réponse 6
Besoin de vos avis quant à notre schéma d'évacuation
Suite des photos.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
03 novembre 2013 à 10:04
évacuation plomberie réponse 7
Besoin de vos avis quant à notre schéma d'évacuation
Suite et fin des photos.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
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03 novembre 2013 à 10:10
évacuation plomberie réponse 8
Besoin de vos avis quant à notre schéma d'évacuation
Bonjour Audrey. Si l'on comprend bien, il y aurait deux appartements au dessus plus celui que vous allez réaliser en rez de chaussée. C'est pire.
Au niveau maçonnerie, une dalle de 13 cm ce n'est pas bien épais, avec des tubes qui font déjà 10 à 11 cm, il ne reste guère de matière au dessus. Vous ne dites pas si vous envisagez une dalle flottante au dessus avec une bonne isolation.
Pour les écoulements des deux appartements, vous auriez pu adopter le système Chutunic de Nicoll ou un système équivalent.
Les raccordements biscornus avec chevauchements, inaccessibles, sonores pour les occupants du rez de chaussée, en PVC de grande surface de bricolage, ce n'est franchement pas le top de la réalisation d'écoulements sans risques à très longue durée de vie. Vous n'avez pas prévu de mise à l'air libre des évacuations.
Au minimum vous pourriez ne mettre qu'un seul collecteur enterré de bon diamètre, et caché pour caché, pourquoi ne pas le mettre en biais comme suggéré.
Il y a des raccordements femelle femelle source de bouchons, un autre mâle femelle dans le mauvais sens (pvc 04), un manque de longueur de certains tronçons (pvc 05).
Quand il y aura un bouchon en rez de chaussée sous la dalle, tous les appartements pourront être plus ou moins inondés avec les eaux grises et noires.
Le confort du rez de chaussée ainsi creusé et tuyauté (avec du PVC premier prix - matière - épaisseur - solidité - longévité) ne sera pas des meilleurs.
Douche et baignoire en bas sont (presque) déjà bouchées ; les eaux du haut vont allègrement couler dans le fond de la baignoire et le bac de douche (pvc 03) et inonder le rez de chaussée à la première chasse d'eau tirée. Sans compter les autres écoulements tels qu'évier, lavabo sdb, LV, LL.
J'aurais tendance à revoir complètement ce projet depuis le début (quitte à ne pas faire d'appartement en bas) ; mais c'est le vôtre. Un plombier professionnel sur place aurait été de bon conseil, voire un architecte pour l'aménagement général de l'édifice.
Reste à voir la distribution eau chaude eau froide, l'électricité, les protections, la ventilation. Bigre !
Impression personnelle : ce n'est pas bon du tout, mais perfectible.
Attendons les avis des professionnels du forum.
Au niveau maçonnerie, une dalle de 13 cm ce n'est pas bien épais, avec des tubes qui font déjà 10 à 11 cm, il ne reste guère de matière au dessus. Vous ne dites pas si vous envisagez une dalle flottante au dessus avec une bonne isolation.
Pour les écoulements des deux appartements, vous auriez pu adopter le système Chutunic de Nicoll ou un système équivalent.
Les raccordements biscornus avec chevauchements, inaccessibles, sonores pour les occupants du rez de chaussée, en PVC de grande surface de bricolage, ce n'est franchement pas le top de la réalisation d'écoulements sans risques à très longue durée de vie. Vous n'avez pas prévu de mise à l'air libre des évacuations.
Au minimum vous pourriez ne mettre qu'un seul collecteur enterré de bon diamètre, et caché pour caché, pourquoi ne pas le mettre en biais comme suggéré.
Il y a des raccordements femelle femelle source de bouchons, un autre mâle femelle dans le mauvais sens (pvc 04), un manque de longueur de certains tronçons (pvc 05).
Quand il y aura un bouchon en rez de chaussée sous la dalle, tous les appartements pourront être plus ou moins inondés avec les eaux grises et noires.
Le confort du rez de chaussée ainsi creusé et tuyauté (avec du PVC premier prix - matière - épaisseur - solidité - longévité) ne sera pas des meilleurs.
Douche et baignoire en bas sont (presque) déjà bouchées ; les eaux du haut vont allègrement couler dans le fond de la baignoire et le bac de douche (pvc 03) et inonder le rez de chaussée à la première chasse d'eau tirée. Sans compter les autres écoulements tels qu'évier, lavabo sdb, LV, LL.
J'aurais tendance à revoir complètement ce projet depuis le début (quitte à ne pas faire d'appartement en bas) ; mais c'est le vôtre. Un plombier professionnel sur place aurait été de bon conseil, voire un architecte pour l'aménagement général de l'édifice.
Reste à voir la distribution eau chaude eau froide, l'électricité, les protections, la ventilation. Bigre !
Impression personnelle : ce n'est pas bon du tout, mais perfectible.
Attendons les avis des professionnels du forum.
03 novembre 2013 à 12:09
évacuation plomberie réponse 9
Besoin de vos avis quant à notre schéma d'évacuation
Bon d'accord. Nous allons demander le passage d'un plombier.
Voici les photos de ce qui avait été fait avant.
Voici les photos de ce qui avait été fait avant.
03 novembre 2013 à 13:40
évacuation plomberie réponse 10
Besoin de vos avis quant à notre schéma d'évacuation
Photos de ce qui avait été fait par les plombiers avant notre achat (leur montage date de septembre 2013, donc tout récent lui aussi).
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
03 novembre 2013 à 13:47
évacuation plomberie réponse 11
Besoin de vos avis quant à notre schéma d'évacuation
ESSAI D'UNE NOUVELLE SOLUTION :
En repartant sur les bases de ce qu'avaient fait les plombiers.
Voici ce que nous pourrions faire.
Mais alors comment pourrions nous relier notre baignoire et notre douche ?
PS : En PJ le plan de notre appartement, pour donner une idée de ce que nous cherchons à faire.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
En repartant sur les bases de ce qu'avaient fait les plombiers.
Voici ce que nous pourrions faire.
Mais alors comment pourrions nous relier notre baignoire et notre douche ?
PS : En PJ le plan de notre appartement, pour donner une idée de ce que nous cherchons à faire.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
03 novembre 2013 à 14:21
évacuation plomberie réponse 12
Besoin de vos avis quant à notre schéma d'évacuation
Bien reçu Audrey. L'installation d'avant avait l'air plus saine. Remarquez que le plombier avait utilisé des manchons de dilatation verticaux, Nicoll semble-t-il.
Nota : quand on a essayé le matériel de bricobidule et le matériel de marque professionnelle, on sait rapidement quel est le meilleur.
Reste quand même le problème des évacuations baignoire et douche en bas avec les risques exposés. Et comme suggéré, tous les tampons de visite ou regard (s).
Faites au mieux, en préparant le pire ; en évacuation, ce sont les bouchons, et les eaux qui peuvent remonter, ou suivant les lieux, inonder tout le bas. Un clapet anti-retour vers le tout à l'égout pourrait se justifier en cas d'engorgement du collecteur (gros orage par exemple, qui fait sauter les tampons en fonte sur la route).
Cordialement.
Nota : quand on a essayé le matériel de bricobidule et le matériel de marque professionnelle, on sait rapidement quel est le meilleur.
Reste quand même le problème des évacuations baignoire et douche en bas avec les risques exposés. Et comme suggéré, tous les tampons de visite ou regard (s).
Faites au mieux, en préparant le pire ; en évacuation, ce sont les bouchons, et les eaux qui peuvent remonter, ou suivant les lieux, inonder tout le bas. Un clapet anti-retour vers le tout à l'égout pourrait se justifier en cas d'engorgement du collecteur (gros orage par exemple, qui fait sauter les tampons en fonte sur la route).
Cordialement.
03 novembre 2013 à 15:24
