Poser ciment sur soudure de tuyau de chauffage
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Question Forum Plomberie : Poser ciment sur soudure de tuyau de chauffage
Bonjour.
Nous avons supprimé un chauffage, et le plombier a fait une soudure à l'intérieur de la dalle.
Juste quelques jours après, nous avons bouché le trou de la dalle avec du ciment.
Après quelques jours, c'était la catastrophe, la soudure a lâché, et il y avait une infiltration d'eau visible au niveau du sous-sol.
Le plombier nous a dit que c'était à cause du ciment qui avait bouffé la soudure, il ne fallait pas mettre du ciment.
Est-ce que c'est possible ?
Car, d'après mes connaissances, une bonne soudure doit durer des années avant d'être bouffée par une oxydation du ciment.
Donc, je souhaiterais bien avoir une réponse des professionnels dans le domaine.
Et je vous remercie beaucoup.
Nous avons supprimé un chauffage, et le plombier a fait une soudure à l'intérieur de la dalle.
Juste quelques jours après, nous avons bouché le trou de la dalle avec du ciment.
Après quelques jours, c'était la catastrophe, la soudure a lâché, et il y avait une infiltration d'eau visible au niveau du sous-sol.
Le plombier nous a dit que c'était à cause du ciment qui avait bouffé la soudure, il ne fallait pas mettre du ciment.
Est-ce que c'est possible ?
Car, d'après mes connaissances, une bonne soudure doit durer des années avant d'être bouffée par une oxydation du ciment.
Donc, je souhaiterais bien avoir une réponse des professionnels dans le domaine.
Et je vous remercie beaucoup.
13 juin 2023 à 21:03
Réponse 1 d'un contributeur du forum plomberie
Poser ciment sur soudure de tuyau de chauffage
Bonjour.
Mème si le ciment est agressif par nature contre certains métaux, il ne l'est pas plus sur une soudure.
Votre plombier a certainement fait une soudure à l'étain, ou étain/cuivre, qui n'a pas tenu.
Peut-être restait-il de l'eau dans le tube au moment de la soudure,ce qui provoque un collage et non une soudure.
Il aurait été plus logique de faire une brasure, à condition qu'elle soit bien faite.
Dans des endroits auxquels on n'a plus accès, il vaut mieux faire les choses proprement.
Faites-le revenir pour réparer son erreur.
Si le sinistre est important, vous pouvez saisir votre assurance au titre de dégâts des eaux.
Cordialement.
Mème si le ciment est agressif par nature contre certains métaux, il ne l'est pas plus sur une soudure.
Votre plombier a certainement fait une soudure à l'étain, ou étain/cuivre, qui n'a pas tenu.
Peut-être restait-il de l'eau dans le tube au moment de la soudure,ce qui provoque un collage et non une soudure.
Il aurait été plus logique de faire une brasure, à condition qu'elle soit bien faite.
Dans des endroits auxquels on n'a plus accès, il vaut mieux faire les choses proprement.
Faites-le revenir pour réparer son erreur.
Si le sinistre est important, vous pouvez saisir votre assurance au titre de dégâts des eaux.
Cordialement.
14 juin 2023 à 07:14
Réponse 2 d'un contributeur du forum plomberie
Poser ciment sur soudure de tuyau de chauffage
Bonjour.
Je vous remercie infiniment pour votre réponse.
D'après lui il a fait une soudure au phosphore.
Donc vous me rassurer que ce n'est pas à cause du ciment.
Cordialement.
Je vous remercie infiniment pour votre réponse.
D'après lui il a fait une soudure au phosphore.
Donc vous me rassurer que ce n'est pas à cause du ciment.
Cordialement.
14 juin 2023 à 07:27
Réponse 3 d'un contributeur du forum plomberie
Poser ciment sur soudure de tuyau de chauffage
Bonjour à tous.
Néanmoins on se pose la question : ne faudrait-il pas obligatoirement que le tube soit inséré dans une gaine genre ICT ?
Des exemples familiaux ont montré que des tubes en cuivre baignant dans le béton ont engendré des fuites importantes ayant nécessité de casser le sol.
Sans compter les m3 disparus dans le vide sanitaire.
D'autres sujets de ce type ont été traités sur le forum il y a peu.
Passer un tube PER dans un tube cuivre percé de 18mm
Cordialement.
Citation :Oui, et en quelques jours...
Le plombier nous a dit que c'était à cause du ciment qui avait bouffé la soudure
Citation :Il n'y a pas besoin d'être professionnel pour déduire que la soudure n'est pas bonne, comme vous l'avez fait vous même.
Est-ce que c'est possible ?
Néanmoins on se pose la question : ne faudrait-il pas obligatoirement que le tube soit inséré dans une gaine genre ICT ?
Des exemples familiaux ont montré que des tubes en cuivre baignant dans le béton ont engendré des fuites importantes ayant nécessité de casser le sol.
Sans compter les m3 disparus dans le vide sanitaire.
D'autres sujets de ce type ont été traités sur le forum il y a peu.
Passer un tube PER dans un tube cuivre percé de 18mm
Cordialement.
14 juin 2023 à 08:51
Réponse 4 d'un contributeur du forum plomberie
Poser ciment sur soudure de tuyau de chauffage
Réponse :
Même une brasure au phosphore, si le tube n'était pas parfaitement sec, il y a risque de collage et, lorsque l'on sait tenir un chalumeau, on se rend compte immédiatement du problème.
La brasure au phosphore a ceci de particulier qu'elle a tendance à faire de petites cloques, pas toujours visibles sans un œil exercé et qui sont autant de points possibles de fuite. Je ne dis pas que c'est le cas, mais cela reste possible.
Il appartient au plombier que j'espère honnête de reprendre cette soudure, ou, à défaut, de remplacer un morceau de tube pour remettre en ordre cette installation. Il y a aussi un paradoxe avec l'histoire du ciment.
Dans le passé, lorsque certaines tuyauteries chauffage en fer noir passaient dans le sol, elles n'étaient pas gainées, mais étaient enduites de lait de ciment.
Comme quoi les temps changent et les règlements aussi, qui ne sont pas toujours une amélioration des problèmes. Les planchers chauffants étaient noyés également dans des dalles de béton.
Cordialement.
Même une brasure au phosphore, si le tube n'était pas parfaitement sec, il y a risque de collage et, lorsque l'on sait tenir un chalumeau, on se rend compte immédiatement du problème.
La brasure au phosphore a ceci de particulier qu'elle a tendance à faire de petites cloques, pas toujours visibles sans un œil exercé et qui sont autant de points possibles de fuite. Je ne dis pas que c'est le cas, mais cela reste possible.
Il appartient au plombier que j'espère honnête de reprendre cette soudure, ou, à défaut, de remplacer un morceau de tube pour remettre en ordre cette installation. Il y a aussi un paradoxe avec l'histoire du ciment.
Dans le passé, lorsque certaines tuyauteries chauffage en fer noir passaient dans le sol, elles n'étaient pas gainées, mais étaient enduites de lait de ciment.
Comme quoi les temps changent et les règlements aussi, qui ne sont pas toujours une amélioration des problèmes. Les planchers chauffants étaient noyés également dans des dalles de béton.
Cordialement.
14 juin 2023 à 21:21
Réponse 5 d'un contributeur du forum plomberie
Poser ciment sur soudure de tuyau de chauffage
Bonjour,
Merci beaucoup pour vos réponses. Donc, je peux déduire que ce n'est pas à cause du ciment, mais une mauvaise soudure.
Ça ne me dérange pas de repayer la réparation, mais je n'ai pas apprécié qu'il me mette ça sur le dos en me disant que c'est à cause du ciment que vous avez mis.
Je vais lui dire tout cela en espérant qu'il soit honnête. Merci encore une fois.
Merci beaucoup pour vos réponses. Donc, je peux déduire que ce n'est pas à cause du ciment, mais une mauvaise soudure.
Ça ne me dérange pas de repayer la réparation, mais je n'ai pas apprécié qu'il me mette ça sur le dos en me disant que c'est à cause du ciment que vous avez mis.
Je vais lui dire tout cela en espérant qu'il soit honnête. Merci encore une fois.
15 juin 2023 à 19:17
Réponse 6 d'un contributeur du forum plomberie
Poser ciment sur soudure de tuyau de chauffage
Re. En additionnant "Juste quelques jours après" et "Après quelques jours", cela fait donc quelques gros jours, et non des mois ou années.
S'agissant d'une malfaçon supposée, ce n'est pas à vous de payer.
De toute façon il faudra mettre la canalisation à l'air libre. Il sera facile alors de voir l'endroit de la fuite.
Attendons l'avis de JR48.
Cordialement.
S'agissant d'une malfaçon supposée, ce n'est pas à vous de payer.
De toute façon il faudra mettre la canalisation à l'air libre. Il sera facile alors de voir l'endroit de la fuite.
Attendons l'avis de JR48.
Cordialement.
15 juin 2023 à 20:56
Réponse 7 d'un contributeur du forum plomberie
Poser ciment sur soudure de tuyau de chauffage
Bonjour,
Je peux dire qu'il faut environ un mois entre la soudure et que l'infiltration soit visible au niveau du sous-sol (la soudure a été faite au niveau de la dalle du rez-de-chaussée). Et le toit du sous-sol est isolé, donc je pense que l'infiltration va prendre plus de temps pour qu'elle soit visible.
Pour résumer, la soudure a été faite le jour J, deux ou trois jours après j'ai mis le ciment pour boucher le trou de la dalle, ensuite j'ai mis le carrelage. Et presque un mois après l'infiltration était vraiment visible au niveau du sous-sol.
Excusez-moi, je suis une femme, donc j'essaie de comprendre.
Merci pour votre aide.
Cordialement.
Je peux dire qu'il faut environ un mois entre la soudure et que l'infiltration soit visible au niveau du sous-sol (la soudure a été faite au niveau de la dalle du rez-de-chaussée). Et le toit du sous-sol est isolé, donc je pense que l'infiltration va prendre plus de temps pour qu'elle soit visible.
Pour résumer, la soudure a été faite le jour J, deux ou trois jours après j'ai mis le ciment pour boucher le trou de la dalle, ensuite j'ai mis le carrelage. Et presque un mois après l'infiltration était vraiment visible au niveau du sous-sol.
Excusez-moi, je suis une femme, donc j'essaie de comprendre.
Merci pour votre aide.
Cordialement.
15 juin 2023 à 21:53
Réponse 8 d'un contributeur du forum plomberie
Poser ciment sur soudure de tuyau de chauffage
En résumé, il y a une fuite, sans doute minime, mais une fuite.
Pour que l'eau migre à travers la dalle et sorte dans le sous-sol, il faut un certain temps.
Vous nous en direz plus quand vous verrez vous même le tube.
A suivre.
Cordialement.
Pour que l'eau migre à travers la dalle et sorte dans le sous-sol, il faut un certain temps.
Vous nous en direz plus quand vous verrez vous même le tube.
A suivre.
Cordialement.
15 juin 2023 à 23:11
Réponse 9 d'un contributeur du forum plomberie
Poser ciment sur soudure de tuyau de chauffage
Bonjour.
Afin d'en avoir la certitude, il faut déboucher ce trou qui a été rebouché suite à l'intervention du plombier.
Le tube cuivre ainsi découvert, chacun constatera l'origine de la fuite, comme le suggère GL.
Fuite soudure ou fuite d'une autre origine ? il faut voir avant d'agir.
Selon le résultat, le plombier devra intervenir à ses frais, ou pas, si l'origine est autre que sa soudure. (défaut du tube,phénomène de pitting) nous verrons.
A vous de recontacter ce plombier pour donner une suite à ce problème.
Cordialement.
Afin d'en avoir la certitude, il faut déboucher ce trou qui a été rebouché suite à l'intervention du plombier.
Le tube cuivre ainsi découvert, chacun constatera l'origine de la fuite, comme le suggère GL.
Fuite soudure ou fuite d'une autre origine ? il faut voir avant d'agir.
Selon le résultat, le plombier devra intervenir à ses frais, ou pas, si l'origine est autre que sa soudure. (défaut du tube,phénomène de pitting) nous verrons.
A vous de recontacter ce plombier pour donner une suite à ce problème.
Cordialement.
16 juin 2023 à 07:27
Réponse 10 d'un contributeur du forum plomberie
Poser ciment sur soudure de tuyau de chauffage
Bonjour.
Pour donner suite à cette question.
On a débouché le trou et le plombier a refait la soudure, toujours sous prétexte que c'est le ciment.
Après une heure ou deux la soudure a encore lâché et l'eau commence à couler encore une fois.
On a rappelé le plombier en précisant que cette fois sans ciment la soudure fuit.
Alors la belle réponse c'est que c'est à cause du ciment qu'on a mis la première fois.
Cette fois-ci le bout de tuyau en cuivre.
Et il a voulu facturer l'intervention et la on a refusé de payer la deuxième et la 3éme intervention car c'est sa soudure qui n'est pas bonne.
Et après un débat on a demandé l'intervention d'un expert et le plombier s'est fâché et nous a traité de voleur.
Et voila.
Pour donner suite à cette question.
On a débouché le trou et le plombier a refait la soudure, toujours sous prétexte que c'est le ciment.
Après une heure ou deux la soudure a encore lâché et l'eau commence à couler encore une fois.
On a rappelé le plombier en précisant que cette fois sans ciment la soudure fuit.
Alors la belle réponse c'est que c'est à cause du ciment qu'on a mis la première fois.
Cette fois-ci le bout de tuyau en cuivre.
Et il a voulu facturer l'intervention et la on a refusé de payer la deuxième et la 3éme intervention car c'est sa soudure qui n'est pas bonne.
Et après un débat on a demandé l'intervention d'un expert et le plombier s'est fâché et nous a traité de voleur.
Et voila.
12 juillet 2023 à 13:19
Réponse 11 d'un contributeur du forum plomberie
Poser ciment sur soudure de tuyau de chauffage
Les joies de l’artisanat quand les intervenants ne sont pas les meilleurs.
Il semble que ce soit quand même le B.A. BA du métier. Il utilise un chalumeau oxyacétylénique ou un chalumeau mono cartouche d'amateur ? Bref, il chauffe suffisamment en mettant du flux ?
Cordialement.
Il semble que ce soit quand même le B.A. BA du métier. Il utilise un chalumeau oxyacétylénique ou un chalumeau mono cartouche d'amateur ? Bref, il chauffe suffisamment en mettant du flux ?
Cordialement.
12 juillet 2023 à 17:19
Réponse 12 d'un contributeur du forum plomberie
Poser ciment sur soudure de tuyau de chauffage
Bonjour.
Merci pour la réponse, mais en fait on ne veut plus de sa prestation ce n'est pas la seule chose qu'on lui a confié, on lui a confié aussi la pose de WC suspendu qui fuit aussi.
Donc on l'a payé quand même pour la prestation pour se débarrasser de lui, mais pas pour les deux interventions de soudure.
On va chercher un autre pour corriger les erreurs qui a fait.
Merci beaucoup pour votre aide.
Merci pour la réponse, mais en fait on ne veut plus de sa prestation ce n'est pas la seule chose qu'on lui a confié, on lui a confié aussi la pose de WC suspendu qui fuit aussi.
Donc on l'a payé quand même pour la prestation pour se débarrasser de lui, mais pas pour les deux interventions de soudure.
On va chercher un autre pour corriger les erreurs qui a fait.
Merci beaucoup pour votre aide.
12 juillet 2023 à 17:37
Réponse 13 d'un contributeur du forum plomberie
Poser ciment sur soudure de tuyau de chauffage
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum plomberie.
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Cordialement, l'équipe du forum plomberie.
12 juillet 2023 à 19:50
