Poêle à bois avec bouilleur sans électricité
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Conseils forum plomberie : Poêle à bois avec bouilleur sans électricité
Invité
Bonsoir,
Question de néophyte. Peut-on installer un poêle à bois avec bouilleur (pour les radiateurs de la maison) de manière fiable et en toute sécurité en se passant de tout raccordement électrique (utile en cas de coupure de courant) ? Merci.
Question de néophyte. Peut-on installer un poêle à bois avec bouilleur (pour les radiateurs de la maison) de manière fiable et en toute sécurité en se passant de tout raccordement électrique (utile en cas de coupure de courant) ? Merci.
21 janvier 2010 à 21:23
Conseils 1 plomberie écologique
Invité
Poêle à bois avec bouilleur sans électricité
Invité
Bonjour,
cela ne me semble pas possible, puisque faute de courant, le circulateur ne fonctionnera pas. Mais il existe probablement des modèles que j'ignore.
Cela dit, sans électricité, pas de chauffage électrique non plus...
Très bonne idée que la vôtre, en tous cas. J'aurais aimé pouvoir le faire.
SD 22 01 10
cela ne me semble pas possible, puisque faute de courant, le circulateur ne fonctionnera pas. Mais il existe probablement des modèles que j'ignore.
Cela dit, sans électricité, pas de chauffage électrique non plus...
Très bonne idée que la vôtre, en tous cas. J'aurais aimé pouvoir le faire.
SD 22 01 10
22 janvier 2010 à 09:35
Conseils 2 plomberie écologique
Invité
Poêle à bois avec bouilleur sans électricité
Invité
Bonjour,
Oui, mais en prenant beaucoup de précautions !
Il faut que votre installation fonctionne de façon certaine en thermosiphon sur la totalité des radiateurs.
il faut l'équiper d'un vase de compensation à l'air libre de telle sorte que s'il y a évacuation d'eau par poussée de vapeur, cette eau puisse être aussitôt remplacée.
Il faut bien sûr prévoir 2 soupapes de sécurité, près du bouilleur, pour être certain qu'au moins une fonctionnera.
Si vous avez l'eau de la ville, une soupape thermique double qui injectera de l'eau froide dans le circuit si l'excès de température a produit une évacuation à l'égout peut remplacer le vase de compensation.
Cordialement.
Oui, mais en prenant beaucoup de précautions !
Il faut que votre installation fonctionne de façon certaine en thermosiphon sur la totalité des radiateurs.
il faut l'équiper d'un vase de compensation à l'air libre de telle sorte que s'il y a évacuation d'eau par poussée de vapeur, cette eau puisse être aussitôt remplacée.
Il faut bien sûr prévoir 2 soupapes de sécurité, près du bouilleur, pour être certain qu'au moins une fonctionnera.
Si vous avez l'eau de la ville, une soupape thermique double qui injectera de l'eau froide dans le circuit si l'excès de température a produit une évacuation à l'égout peut remplacer le vase de compensation.
Cordialement.
22 janvier 2010 à 11:19
Conseils 3 plomberie écologique
Invité
Poêle à bois avec bouilleur sans électricité
Invité
Bonjour réponse 2...
Si je comprends bien votre réponse c'est donc la chaleur de l'eau qui la fait circuler et qui dispense de tout moteur... c'est bien ça ?
Merci, en tous cas, pour vos explications, passées et à venir.
SD 22 01 10
Si je comprends bien votre réponse c'est donc la chaleur de l'eau qui la fait circuler et qui dispense de tout moteur... c'est bien ça ?
Merci, en tous cas, pour vos explications, passées et à venir.
SD 22 01 10
22 janvier 2010 à 18:26
Conseils 4 plomberie écologique
Poêle à bois avec bouilleur sans électricité
Bonjour
La réponse n°2 est juste mais pour qu'il y ait circulation de l'eau chaude dans les tuyaux sans accélérateur qui pousse le départ, il faut que le diamètre au départ et au retour soit sur-dimensionné, les anciennes installations des années 50 avaient des tuyaux acier en 50x60 et un vase d'expansion à air libre ! Cordialement.
La réponse n°2 est juste mais pour qu'il y ait circulation de l'eau chaude dans les tuyaux sans accélérateur qui pousse le départ, il faut que le diamètre au départ et au retour soit sur-dimensionné, les anciennes installations des années 50 avaient des tuyaux acier en 50x60 et un vase d'expansion à air libre ! Cordialement.
23 janvier 2010 à 11:46
Conseils 5 plomberie écologique
Invité
Poêle à bois avec bouilleur sans électricité
Invité
Bonjour,
Pour une installation en thermosiphon, le vase d'expansion ouvert est obligatoire (de 20 à 50 litres en vente chez Cedeo) et en point haut (tout organe de coupure entre la chaudière et le vase est interdit).
Les radiateurs doivent être si possible en fonte, de bonne dimension et de poids : si vous les achetez d'occasion, vérifiez bien qu'ils ne soient pas percés et qu'ils possèdent bien une purge pour l'air (difficile à trouver sur certains modèles s'ils n'en ont pas d'origine).
Les tuyaux sont de gros diamètres (colonnes en 40/49 voire 50/60) et les piquages pour les radiateurs en 20/27 ou 26/34).
L'idée est de faciliter l'écoulement de l'eau par des piquages spécifiques de type sabots ou pied de biche, voire paire de fesse (bonne connaissance du travail de l'acier nécessaire) et par la pente dans les tuyauteries. La chaudière doit se trouver en point bas.
Lidéal de ce type d'installation est un montage en parapluie : la chaudière est en point bas et chauffe l'eau qui monte jusqu'au vase d'expansion ouvert en point haut : l'eau s'écoule par gravité jusqu'aux radiateurs pour être après re-collectée jusqu'à la chaudière.
Si possible, mettre le maximum d'écart entre les collecteurs de départ / ou les radiateurs, et les collecteurs de retour.
Pour ce qui est du ballon d'eau chaude sanitaire, je crois qu'il existe des ballons mixtes avec serpentin (raccordé à la chaudière) et résistance électrique pour faire l'appoint de chauffe : si vous avez deux départs et deux retours sur votre bouilleur, c'est envisageable.
Petit inconvénient : la pose de robinets thermostatiques est à éviter car ils freineraient l'écoulement, donc pas de moyens d'intervenir sur la température.
Je viens d'en faire un récemment, il fonctionne très bien, mais c'est vraiment du boulot.
Alors, bon courage.
N. B. : par expérience, avant de vous lancer sur ce type d'installation, vérifier l'étanchéité du bouilleur, au cas où...
Pour une installation en thermosiphon, le vase d'expansion ouvert est obligatoire (de 20 à 50 litres en vente chez Cedeo) et en point haut (tout organe de coupure entre la chaudière et le vase est interdit).
Les radiateurs doivent être si possible en fonte, de bonne dimension et de poids : si vous les achetez d'occasion, vérifiez bien qu'ils ne soient pas percés et qu'ils possèdent bien une purge pour l'air (difficile à trouver sur certains modèles s'ils n'en ont pas d'origine).
Les tuyaux sont de gros diamètres (colonnes en 40/49 voire 50/60) et les piquages pour les radiateurs en 20/27 ou 26/34).
L'idée est de faciliter l'écoulement de l'eau par des piquages spécifiques de type sabots ou pied de biche, voire paire de fesse (bonne connaissance du travail de l'acier nécessaire) et par la pente dans les tuyauteries. La chaudière doit se trouver en point bas.
Lidéal de ce type d'installation est un montage en parapluie : la chaudière est en point bas et chauffe l'eau qui monte jusqu'au vase d'expansion ouvert en point haut : l'eau s'écoule par gravité jusqu'aux radiateurs pour être après re-collectée jusqu'à la chaudière.
Si possible, mettre le maximum d'écart entre les collecteurs de départ / ou les radiateurs, et les collecteurs de retour.
Pour ce qui est du ballon d'eau chaude sanitaire, je crois qu'il existe des ballons mixtes avec serpentin (raccordé à la chaudière) et résistance électrique pour faire l'appoint de chauffe : si vous avez deux départs et deux retours sur votre bouilleur, c'est envisageable.
Petit inconvénient : la pose de robinets thermostatiques est à éviter car ils freineraient l'écoulement, donc pas de moyens d'intervenir sur la température.
Je viens d'en faire un récemment, il fonctionne très bien, mais c'est vraiment du boulot.
Alors, bon courage.
N. B. : par expérience, avant de vous lancer sur ce type d'installation, vérifier l'étanchéité du bouilleur, au cas où...
23 janvier 2010 à 18:45
Conseils 6 plomberie écologique
Poêle à bois avec bouilleur sans électricité
Bonjour,
Oui, c'est la différence de densité eau chaude /eau froide qui fait que ça circule.
Je confirme la remarque de JM. J'ai une installation de 1980, faite par un plombier qui travaillait "à l'ancienne", et même pour le chauffage central, il avait tout calculé pour que ça marche en thermosiphon (diamètre et pente des tuyaux, etc.).
Si le circulateur s'arrête, ça circule encore ; -)
Oui, c'est la différence de densité eau chaude /eau froide qui fait que ça circule.
Je confirme la remarque de JM. J'ai une installation de 1980, faite par un plombier qui travaillait "à l'ancienne", et même pour le chauffage central, il avait tout calculé pour que ça marche en thermosiphon (diamètre et pente des tuyaux, etc.).
Si le circulateur s'arrête, ça circule encore ; -)
23 janvier 2010 à 20:48
Conseils 7 plomberie écologique
Invité
Poêle à bois avec bouilleur sans électricité
Invité
Bonsoir,
Si vous avez monté un circulateur d'eau, il y a une possibilité de sécuriser en cas de coupure d'électricité. Il suffira de placer sur votre circuit électrique de votre circulateur un onduleur d'ordinateur de forte puissance.
Ce dernier maintiendra en fonctionnement le temps que le feu s'arrête. Bien sûr il est préférable d'avoir un circulateur d'eau de dernière génération à faible puissance de consommation électrique de type classe A.
L'essai est plutôt concluant étant moi-même possesseur d'un insert avec bouilleur, fonctionnement de la sécurité électrique en moyenne 4 heures. Je prévois dans les prochains temps d'augmenter l'autonomie avec 2 batteries de voiture.
Cordialement. HPE
Si vous avez monté un circulateur d'eau, il y a une possibilité de sécuriser en cas de coupure d'électricité. Il suffira de placer sur votre circuit électrique de votre circulateur un onduleur d'ordinateur de forte puissance.
Ce dernier maintiendra en fonctionnement le temps que le feu s'arrête. Bien sûr il est préférable d'avoir un circulateur d'eau de dernière génération à faible puissance de consommation électrique de type classe A.
L'essai est plutôt concluant étant moi-même possesseur d'un insert avec bouilleur, fonctionnement de la sécurité électrique en moyenne 4 heures. Je prévois dans les prochains temps d'augmenter l'autonomie avec 2 batteries de voiture.
Cordialement. HPE
29 décembre 2010 à 21:01
