Déplacement ballon d'eau chaude diamètre tuyaux
Actuellement
10 443
questions dans le
forum plomberie
7401
Question Forum Plomberie : Déplacement ballon d'eau chaude diamètre tuyaux
Bonjour,
J'ai cherché sur le forum, mais je n'ai pas trouvé la réponse.
Je suis en appartement 2 pièces. L'année dernière j'ai remplacé le ballon d'eau chaude (100L) et le groupe sécurité (neuf).
Toutes les nuits (tarif nuit EDF), j'entendais l'eau qui coulait par la soupape.
J'ai mis en place un système pour quantifier le volume d'eau évacué lors de la chauffe du ballon.
J'ai rempli un arrosoir de 11 litres en 1 nuit.
Il y a un problème. Mon objectif est de réduire cette consommation d'eau anormale.
En regardant l'installation, je me suis rendu compte que le ballon avait été déplacé.
Rien de grave en soi, mais les sections de tuyaux cuivre de "rallonge" ont été modifiées.
A la base, mon arrivée d'eau froide qui vient du sol est de 16 (diamètre intérieur) et ma sortie chaude de 14.
L'arrivée (froide) qui était en 16 a été réduite à 12. De même pour la sortie (chaude) du ballon qui était en 14 a été réduite en 12.
Ma question, est de savoir si le changement de diamètre des tuyaux lors du déplacement du ballon à un impact sur l’installation et le groupe de sécurité.
Merci pour vos éclairages.
Seb.
J'ai cherché sur le forum, mais je n'ai pas trouvé la réponse.
Je suis en appartement 2 pièces. L'année dernière j'ai remplacé le ballon d'eau chaude (100L) et le groupe sécurité (neuf).
Toutes les nuits (tarif nuit EDF), j'entendais l'eau qui coulait par la soupape.
J'ai mis en place un système pour quantifier le volume d'eau évacué lors de la chauffe du ballon.
J'ai rempli un arrosoir de 11 litres en 1 nuit.
Il y a un problème. Mon objectif est de réduire cette consommation d'eau anormale.
En regardant l'installation, je me suis rendu compte que le ballon avait été déplacé.
Rien de grave en soi, mais les sections de tuyaux cuivre de "rallonge" ont été modifiées.
A la base, mon arrivée d'eau froide qui vient du sol est de 16 (diamètre intérieur) et ma sortie chaude de 14.
L'arrivée (froide) qui était en 16 a été réduite à 12. De même pour la sortie (chaude) du ballon qui était en 14 a été réduite en 12.
Ma question, est de savoir si le changement de diamètre des tuyaux lors du déplacement du ballon à un impact sur l’installation et le groupe de sécurité.
Merci pour vos éclairages.
Seb.
22 mai 2018 à 14:00
Réponse 1 d'un contributeur du forum
Invité

Déplacement ballon d'eau chaude diamètre tuyaux
Invité

Bonjour,
La seule chose qui "préoccupe" un groupe de sécurité en état de marche est la pression interne du ballon.
La manière dont l'eau arrive ou part ne l'intéresse pas du tout, même si brancher un cumulus en 12 est curieux...
Meilleurs sentiments.
GC
La seule chose qui "préoccupe" un groupe de sécurité en état de marche est la pression interne du ballon.
La manière dont l'eau arrive ou part ne l'intéresse pas du tout, même si brancher un cumulus en 12 est curieux...
Meilleurs sentiments.
GC
22 mai 2018 à 16:09
Réponse 2 d'un contributeur du forum
Invité

Déplacement ballon d'eau chaude diamètre tuyaux
Invité

Bonsoir.
En effet curieux le diamètre 12 ...
Pour éviter l'ouverture et la perte d'eau par le groupe de sécurité il faut installer un vase d'expansion avec membrane butyle... et il n'y aura plus de perte d'eau...
JP
En effet curieux le diamètre 12 ...
Pour éviter l'ouverture et la perte d'eau par le groupe de sécurité il faut installer un vase d'expansion avec membrane butyle... et il n'y aura plus de perte d'eau...
JP
23 mai 2018 à 19:57
Réponse 3 d'un contributeur du forum
Déplacement ballon d'eau chaude diamètre tuyaux
Bonjour,
Merci pour vos réponses.
Si j'ai bien compris vos réponses, la réduction de diamètre des tuyaux n'aurait pas de conséquence sur le pression dans le ballon.
Je suis surpris par ces réponses car quand j'utilise un tuyau d'arrosage et que je le bouche avec mon doigt, l'eau se projette plus loin. Donc il y plus de pression. Quelqu'un peut-il me confirmer mon intuition ?
Quant au diamètre de 12, je pense que c'est pour "gratter" que le plombier de l'époque a choisi ce diamètre, le cuivre ça coûte cher.
D'un point de vue technique, dans mon circuit, j'ai un tuyau de 12 à l'entrée et à la sortie de mon ballon, quel est l'impact de cette réduction de diamètre sachant que mon circuit est au minimum à 14 ?
Faut-il remplacer le 12 par du multicouche de 14 (je parle toujours de diamètre intérieur) ?
Bien vu pour la membrane, qui aurait été la solution idéale, mais je n'ai pas de place pour l'installer.
Merci pour vos conseils.
Seb
Merci pour vos réponses.
Si j'ai bien compris vos réponses, la réduction de diamètre des tuyaux n'aurait pas de conséquence sur le pression dans le ballon.
Je suis surpris par ces réponses car quand j'utilise un tuyau d'arrosage et que je le bouche avec mon doigt, l'eau se projette plus loin. Donc il y plus de pression. Quelqu'un peut-il me confirmer mon intuition ?
Quant au diamètre de 12, je pense que c'est pour "gratter" que le plombier de l'époque a choisi ce diamètre, le cuivre ça coûte cher.
D'un point de vue technique, dans mon circuit, j'ai un tuyau de 12 à l'entrée et à la sortie de mon ballon, quel est l'impact de cette réduction de diamètre sachant que mon circuit est au minimum à 14 ?
Faut-il remplacer le 12 par du multicouche de 14 (je parle toujours de diamètre intérieur) ?
Bien vu pour la membrane, qui aurait été la solution idéale, mais je n'ai pas de place pour l'installer.
Merci pour vos conseils.
Seb
26 mai 2018 à 09:29
Réponse 4 d'un contributeur du forum
Invité

Déplacement ballon d'eau chaude diamètre tuyaux
Invité

Bonjour.
En aval (de votre doigt) il ne s'agit plus de pression mais d'énergie cinétique...
Si ça vous intéresse il y a au moins un chapitre entier qui concerne "débit et pression" dans tous les traités de plomberie.
Meilleurs sentiments.
GC
Citation :Non. Ça n'a rien à voir avec la pression à l'intérieur du cumulus car la pression varie en amont de votre doigt et cette pression ne sera jamais supérieure à la pression du réseau (comme quand vous ne tirez pas d'eau de votre cumulus).
Quelqu'un peut-il me confirmer mon intuition ?
En aval (de votre doigt) il ne s'agit plus de pression mais d'énergie cinétique...
Si ça vous intéresse il y a au moins un chapitre entier qui concerne "débit et pression" dans tous les traités de plomberie.
Citation :Aucun espace ni dessous ni dessus ni à côté ni ailleurs ???
Bien vu pour la membrane, qui aurait été la solution idéale, mais je n'ai pas de place pour l'installer.
Meilleurs sentiments.
GC
27 mai 2018 à 08:04
Réponse 5 d'un contributeur du forum
Déplacement ballon d'eau chaude diamètre tuyaux
Bonjour,
Merci pour cette explication de la pression.
En fait, je suis en appartement, et il n'y a vraiment pas de place. Cette piste est donc exclue malheureusement.
En ce qui concerne la pression générée lors du chauffage de mon ballon, que puis-je faire pour éviter que plus de 10 litres d'eau s'évacuent chaque nuit ?
Si ce n'est pas un problème de diamètre de tuyau d'alimentation, Il me reste 2 pistes, ou bien changer le groupe de sécurité, ou bien le ballon.
Y a t-il une piste que j'aurai oublié d'explorer ?
Merci.
Seb.
Merci pour cette explication de la pression.
En fait, je suis en appartement, et il n'y a vraiment pas de place. Cette piste est donc exclue malheureusement.
En ce qui concerne la pression générée lors du chauffage de mon ballon, que puis-je faire pour éviter que plus de 10 litres d'eau s'évacuent chaque nuit ?
Si ce n'est pas un problème de diamètre de tuyau d'alimentation, Il me reste 2 pistes, ou bien changer le groupe de sécurité, ou bien le ballon.
Y a t-il une piste que j'aurai oublié d'explorer ?
Merci.
Seb.
27 mai 2018 à 10:01
Réponse 6 d'un contributeur du forum
Invité

Déplacement ballon d'eau chaude diamètre tuyaux
Invité

C'est votre groupe qui fait des siennes...
Avec un cumulus de 100 litres, l'écoulement ne saurait dépasser 3 litres (3% pour une chauffe complète).
Vous pouvez essayer de faire fonctionner la soupape en manœuvrant la molette (rouge en principe) aussi brusquement que possible (attention : ça arrose !).
Parfois ça marche.
Sinon il faut changer le groupe.
(La garantie ne marche jamais : on vous dira que le groupe n'est pas en cause, que c'est à cause du tartre).
Bon courage.
GC
Avec un cumulus de 100 litres, l'écoulement ne saurait dépasser 3 litres (3% pour une chauffe complète).
Vous pouvez essayer de faire fonctionner la soupape en manœuvrant la molette (rouge en principe) aussi brusquement que possible (attention : ça arrose !).
Parfois ça marche.
Sinon il faut changer le groupe.
(La garantie ne marche jamais : on vous dira que le groupe n'est pas en cause, que c'est à cause du tartre).
Bon courage.
GC
27 mai 2018 à 10:42
Réponse 7 d'un contributeur du forum
Invité

Déplacement ballon d'eau chaude diamètre tuyaux
Invité

Complément à ma réponse : vérifiez toutefois que chez vous la pression ne soit pas excessive.
GC
GC
27 mai 2018 à 11:22
Réponse 8 d'un contributeur du forum
Déplacement ballon d'eau chaude diamètre tuyaux
Merci GC,
J'ai actionné la soupape ce matin.
Réponse demain matin.
Comment vérifier que la pression ne soit pas excessive simplement ?
Merci,
Seb
J'ai actionné la soupape ce matin.
Réponse demain matin.
Comment vérifier que la pression ne soit pas excessive simplement ?
Merci,
Seb
28 mai 2018 à 10:57
Réponse 9 d'un contributeur du forum
Invité

Déplacement ballon d'eau chaude diamètre tuyaux
Invité

Avec un manomètre... 
GC

GC
28 mai 2018 à 22:28
Réponse 10 d'un contributeur du forum
Déplacement ballon d'eau chaude diamètre tuyaux
Bonjour,
Toujours plus de 11l d'eau la nuit dernière.
J'ai acheté un manomètre chez Leroy M (17 €) et la pression au robinet de ma salle de bain était de 6 Bars.
J'ai installé un réducteur de pression après le compteur, et j'ai 2,5 au robinet.
Je remet mon installation en place cette nuit pour collecter l'eau et voir le résultat.
Je vous tiens au courant.
Seb
Toujours plus de 11l d'eau la nuit dernière.
J'ai acheté un manomètre chez Leroy M (17 €) et la pression au robinet de ma salle de bain était de 6 Bars.
J'ai installé un réducteur de pression après le compteur, et j'ai 2,5 au robinet.
Je remet mon installation en place cette nuit pour collecter l'eau et voir le résultat.
Je vous tiens au courant.
Seb
29 mai 2018 à 16:29
Réponse 11 d'un contributeur du forum
Déplacement ballon d'eau chaude diamètre tuyaux
Bonjour,
Résultat de la nuit, l'équivalent d'un grand verre. Donc, normal.
Le problème est résolu.
Encore merci à tous.
Bonne journée.
Seb
Résultat de la nuit, l'équivalent d'un grand verre. Donc, normal.
Le problème est résolu.
Encore merci à tous.
Bonne journée.
Seb
30 mai 2018 à 10:21