Raccordement PVC 2 x 40 100 compliqué
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Conseils Travaux Plomberie : Raccordement PVC 2 x 40 100 compliqué
Bonjour à tous.
J'ai un problème d'écoulement dans la cuisine depuis mai dernier.
C'était simple au départ mais c'est devenu très compliqué.
Les eaux usées s'écoulaient mal et il y avait une odeur d'eau croupie. J'essaye d'abord les moyens classiques de débouchage, avec peu de succès. En effectuant un rinçage, je vois l'eau jaillir de l'endroit où les tuyaux entrent dans la dalle de béton !
J'ai donc été obligé de casser la dalle de béton au niveau de l'écoulement pour réparer. J'ai pu accéder à l'intérieur du tuyau de 100 mm qui était presque entièrement obstrué par le calcaire. Après un récurage très laborieux, c'est quasiment résolu de ce côté là.
Mais, mauvaise surprise, les 2 tuyaux PVC de 40 (évier + lave-vaisselle) étaient raccordés au tuyau PVC de 100 par une bourre de papier recouverte de ciment ! Ce papier vient de l'emballage d'un sac de ciment. Ça ne se voyait pas puisque c'était recouvert par le ciment. Le papier a fini par pourrir et ça s'est mis a fuir par là lorsque que le tuyau a commencé à être obstrué par le calcaire. C'est clairement une malfaçon de la part du plombier, pour ne pas dire une escroquerie sachant que j'ai payé pour un raccord PVC normal et pas pour des bouts de papier.
Mon problème maintenant c'est de poser un raccord correct en PVC. Pas question de remettre une bourre de papier recouverte de ciment.
La difficulté c'est que l'extrémité du tuyau de 100 est en fait un bout d'un coude qui a été cassé au marteau par le plombier. A priori, rien ne se raccorde ni en mâle ni en femelle à cause de la courbure du coude. Génial !
J"ai pensé fabriquer une pièce ronde en plastique, percée de 2 trous pour y coller 2 tuyaux flexibles de 40. Pièce que je fixerais à l'intérieur du coude avec du silicone.
Je tiens à ce que ça reste démontable à cause de cette histoire de calcaire qui se reproduira.
Sinon, continuer à casser la dalle jusqu'à dégager une longueur suffisante du tuyau de 100 pour y fixer un raccord standard. Mais m'attaquer à nouveau à la dalle, c'est hyper dur et ça me "gonfle grave".
Si quelqu'un a une idée à propos de ce raccordement. Merci beaucoup.
Sur la photo, les 2 tuyaux de 40 en gris et les coudes en noir dans le bout de coude de 100 cassé.
Merci.
J'ai un problème d'écoulement dans la cuisine depuis mai dernier.
C'était simple au départ mais c'est devenu très compliqué.
Les eaux usées s'écoulaient mal et il y avait une odeur d'eau croupie. J'essaye d'abord les moyens classiques de débouchage, avec peu de succès. En effectuant un rinçage, je vois l'eau jaillir de l'endroit où les tuyaux entrent dans la dalle de béton !
J'ai donc été obligé de casser la dalle de béton au niveau de l'écoulement pour réparer. J'ai pu accéder à l'intérieur du tuyau de 100 mm qui était presque entièrement obstrué par le calcaire. Après un récurage très laborieux, c'est quasiment résolu de ce côté là.
Mais, mauvaise surprise, les 2 tuyaux PVC de 40 (évier + lave-vaisselle) étaient raccordés au tuyau PVC de 100 par une bourre de papier recouverte de ciment ! Ce papier vient de l'emballage d'un sac de ciment. Ça ne se voyait pas puisque c'était recouvert par le ciment. Le papier a fini par pourrir et ça s'est mis a fuir par là lorsque que le tuyau a commencé à être obstrué par le calcaire. C'est clairement une malfaçon de la part du plombier, pour ne pas dire une escroquerie sachant que j'ai payé pour un raccord PVC normal et pas pour des bouts de papier.
Mon problème maintenant c'est de poser un raccord correct en PVC. Pas question de remettre une bourre de papier recouverte de ciment.
La difficulté c'est que l'extrémité du tuyau de 100 est en fait un bout d'un coude qui a été cassé au marteau par le plombier. A priori, rien ne se raccorde ni en mâle ni en femelle à cause de la courbure du coude. Génial !
J"ai pensé fabriquer une pièce ronde en plastique, percée de 2 trous pour y coller 2 tuyaux flexibles de 40. Pièce que je fixerais à l'intérieur du coude avec du silicone.
Je tiens à ce que ça reste démontable à cause de cette histoire de calcaire qui se reproduira.
Sinon, continuer à casser la dalle jusqu'à dégager une longueur suffisante du tuyau de 100 pour y fixer un raccord standard. Mais m'attaquer à nouveau à la dalle, c'est hyper dur et ça me "gonfle grave".
Si quelqu'un a une idée à propos de ce raccordement. Merci beaucoup.
Sur la photo, les 2 tuyaux de 40 en gris et les coudes en noir dans le bout de coude de 100 cassé.
Merci.
12 octobre 2021 à 19:42
Réponse 1 du forum plomberie
Raccordement PVC 2 x 40 100 compliqué
Bonsoir.
Nous n'avons pas reçu la photo que vous mentionnez dans votre question.
Vous pouvez nous la faire parvenir en répondant à ce message, ou en nous l'envoyant en pièce jointe par email à l'adresse suivante : images.bricolage@gmail.com
Cordialement, l'équipe du forum plomberie.
Nous n'avons pas reçu la photo que vous mentionnez dans votre question.
Vous pouvez nous la faire parvenir en répondant à ce message, ou en nous l'envoyant en pièce jointe par email à l'adresse suivante : images.bricolage@gmail.com
Cordialement, l'équipe du forum plomberie.
12 octobre 2021 à 19:46
Réponse 2 du forum plomberie
Raccordement PVC 2 x 40 100 compliqué
Voilà la photo. Merci !
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
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12 octobre 2021 à 21:24
Réponse 3 du forum plomberie
Invité
Raccordement PVC 2 x 40 100 compliqué
Invité
Bonjour,
Ne jetez pas trop la pierre à celui qui a bouché avec un tampon de ciment. C'est une pratique courante car il faut respecter les pentes pour l'écoulement. Si on casse un coude pour faire une jonction, ce n'est pas pour le plaisir de casser un coude.
Vous pouvez ne pas être d'accord, mais à mon avis ce n'est pas une malfaçon.
S'il y a eu fuite c'est parce que, puisque le tuyau en 100 était bouché, l'eau a exercé une pression égale à la hauteur des tuyaux en 40 (1cm = 1g/cm²). Un tampon sur un tuyau d'évacuation n'est pas fait pour être mis en pression. Sans ce mauvais écoulement dans le tuyau en 100, il n'y aurait jamais eu de fuite à ce niveau.
Ceci étant dit j'ai les plus grands doutes à propos d'un bouchon de calcaire. Les seuls tuyaux PVC en 100 bouchés que j'ai pu voir (c'est rare) étaient bouchés principalement par de la lessive, sans doute poudre mise en excès...
À votre place je referais un bouchon du même type mais en faisant un mortier léger pour ne pas suer sang et eau en cas de récidive. Mais je ne suis pas à votre place...
Meilleurs sentiments.
GC
Ne jetez pas trop la pierre à celui qui a bouché avec un tampon de ciment. C'est une pratique courante car il faut respecter les pentes pour l'écoulement. Si on casse un coude pour faire une jonction, ce n'est pas pour le plaisir de casser un coude.
Vous pouvez ne pas être d'accord, mais à mon avis ce n'est pas une malfaçon.
S'il y a eu fuite c'est parce que, puisque le tuyau en 100 était bouché, l'eau a exercé une pression égale à la hauteur des tuyaux en 40 (1cm = 1g/cm²). Un tampon sur un tuyau d'évacuation n'est pas fait pour être mis en pression. Sans ce mauvais écoulement dans le tuyau en 100, il n'y aurait jamais eu de fuite à ce niveau.
Ceci étant dit j'ai les plus grands doutes à propos d'un bouchon de calcaire. Les seuls tuyaux PVC en 100 bouchés que j'ai pu voir (c'est rare) étaient bouchés principalement par de la lessive, sans doute poudre mise en excès...
À votre place je referais un bouchon du même type mais en faisant un mortier léger pour ne pas suer sang et eau en cas de récidive. Mais je ne suis pas à votre place...
Meilleurs sentiments.
GC
12 octobre 2021 à 23:26
Réponse 4 du forum plomberie
Raccordement PVC 2 x 40 100 compliqué
Bonjour. Juste une remarque en passant.
Il existe suffisamment d'accessoires de raccordement de qualité sur le marché pour éviter cette solution rapide. Certes, il y a la pente à respecter. Le plombier a fait au plus simple pour lui semble t-il.
D'une façon générale, on peut douter également de l’étanchéité de la jonction ciment / PVC.
On ne peut faire le pari que durant toute la durée de vie de l'habitat aucun bouchon ni surpression afférente ne se produira. Le papier de sac de ciment ne semble pas faire partie des matériaux référencés du métier, mais plutôt des habitudes. Une fois le raccordement terminé et fuira, le client se débrouillera. C'est ce qui se passe ici.
Peut-être faudrait-il refaire proprement les raccords et rajouter un tampon de visite, "au cas où". Peut-être faudra t-il creuser.
Vous avez le choix. L'opération sera difficile, d'autant plus qu'il n'y a peut-être pas de vide sanitaire, auquel cas ce sera de la chirurgie fine.
Tant qu'à creuser, autant aller jusqu'au bout et faire du neuf.
Vous faites au mieux pour sortir de cette "galère".
Cordialement.
Il existe suffisamment d'accessoires de raccordement de qualité sur le marché pour éviter cette solution rapide. Certes, il y a la pente à respecter. Le plombier a fait au plus simple pour lui semble t-il.
D'une façon générale, on peut douter également de l’étanchéité de la jonction ciment / PVC.
Citation :Une mise en œuvre particulière et personnalisée des règles de l'art.
un coude qui a été cassé au marteau par le plombier.
On ne peut faire le pari que durant toute la durée de vie de l'habitat aucun bouchon ni surpression afférente ne se produira. Le papier de sac de ciment ne semble pas faire partie des matériaux référencés du métier, mais plutôt des habitudes. Une fois le raccordement terminé et fuira, le client se débrouillera. C'est ce qui se passe ici.
Peut-être faudrait-il refaire proprement les raccords et rajouter un tampon de visite, "au cas où". Peut-être faudra t-il creuser.
Citation :Effectivement.
j'ai payé pour un raccord PVC normal et pas pour des bouts de papier.
Citation :A vous de savoir si vous voulez refaire à l'identique avec quelques précautions permettant de déboucher s'il le faut, ou soigner le raccordement avec des accessoires PVC, même si ça vous "gonfle grave". Pourquoi ne pas sous-traiter ?
Mais m'attaquer à nouveau à la dalle, c'est hyper dur et ça me "gonfle grave".
Vous avez le choix. L'opération sera difficile, d'autant plus qu'il n'y a peut-être pas de vide sanitaire, auquel cas ce sera de la chirurgie fine.
Tant qu'à creuser, autant aller jusqu'au bout et faire du neuf.
Vous faites au mieux pour sortir de cette "galère".
Cordialement.
13 octobre 2021 à 21:25
Réponse 5 du forum plomberie
Raccordement PVC 2 x 40 100 compliqué
En réponse à "Invité".
Bonsoir,
Merci beaucoup pour votre réponse rapide. Vous avez tout à fait raison de défendre le métier !
J'envisage de coller une manchette de réparation en 93 dans le bout de coude cassé en 100. Les "manchettes de réparation", je ne savais pas que ça existait.
Le problème c'est que les manchettes sont uniquement droites. Les manchettes de réparation coudées ça ne semble pas exister. Mais, collée dans le coude et maintenue dans la dalle avec du mortier, une manchette droite devrait faire l'affaire.
Bien cordialement.
Bonsoir,
Merci beaucoup pour votre réponse rapide. Vous avez tout à fait raison de défendre le métier !
J'envisage de coller une manchette de réparation en 93 dans le bout de coude cassé en 100. Les "manchettes de réparation", je ne savais pas que ça existait.
Le problème c'est que les manchettes sont uniquement droites. Les manchettes de réparation coudées ça ne semble pas exister. Mais, collée dans le coude et maintenue dans la dalle avec du mortier, une manchette droite devrait faire l'affaire.
Bien cordialement.
13 octobre 2021 à 21:56
Réponse 6 du forum plomberie
Raccordement PVC 2 x 40 100 compliqué
En réponse à GL.
Bonsoir,
Oui, le plombier a fait au plus "simple".
J'ai eu le même problème il y a une dizaine d'années sous la baignoire. Pas de fuites mais de l'humidité et des odeurs d'eau croupie. Là, le raccord était en papier journal recouvert de plâtre ! Là, c'était facile et j'ai posé sans difficulté un raccord PVC 40 -> 100 à la place. L'humidité et les odeurs ont totalement disparu.
J'ai commencé alors il faut bien que je finisse ! Je vais essayer de mettre du neuf, avec une trappe de visite, si possible, qui permettrait le passage d'un furet.
Merci beaucoup pour vos conseils.
Bien cordialement.
Bonsoir,
Oui, le plombier a fait au plus "simple".
J'ai eu le même problème il y a une dizaine d'années sous la baignoire. Pas de fuites mais de l'humidité et des odeurs d'eau croupie. Là, le raccord était en papier journal recouvert de plâtre ! Là, c'était facile et j'ai posé sans difficulté un raccord PVC 40 -> 100 à la place. L'humidité et les odeurs ont totalement disparu.
J'ai commencé alors il faut bien que je finisse ! Je vais essayer de mettre du neuf, avec une trappe de visite, si possible, qui permettrait le passage d'un furet.
Merci beaucoup pour vos conseils.
Bien cordialement.
13 octobre 2021 à 22:37
Réponse 7 du forum plomberie
Raccordement PVC 2 x 40 100 compliqué
Bonsoir,
C'est réparé !
Finalement, j'avais décidé de tout refaire à neuf. J'ai donc continué à creuser la dalle de manière à dégager une longueur suffisante du tuyau en 100 mm.
J'ai découpé ce tuyau de 100 par l'intérieur à l'aide d'un disque de tronçonneuse d'un diamètre réduit à 90. Ce disque est fixé au bout d'une tige filetée montée sur une perceuse.
Dans le bout de tuyau de 100 j'ai mis une "manchette de réparation" (mâle 93 et femelle 100). Je ne savais pas que ça existait !
J'ai inséré un coude 22,5° M/F 100 mm dans la manchette de réparation, puis un manchon M 100 avec 2 trous en 40. J'ai terminé le raccordement avec 2 tuyaux flexibles aux 2 tuyaux existant en 40.
Le résultat est tout à fait satisfaisant. Je n'ai collé que la manchette, le reste est démontable grâce aux 2 tuyaux flexibles. J'ai poncé les bavures des parties M/F pour que ça s'ajuste au mieux. Il n'y a pas la moindre fuite.
Ça prouve qu'on pouvait raccorder autrement qu'en utilisant du papier et du plâtre.
Je joins une photo.
En attendant... la prochaine fuite !
Bonsoir et merci.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
C'est réparé !
Finalement, j'avais décidé de tout refaire à neuf. J'ai donc continué à creuser la dalle de manière à dégager une longueur suffisante du tuyau en 100 mm.
J'ai découpé ce tuyau de 100 par l'intérieur à l'aide d'un disque de tronçonneuse d'un diamètre réduit à 90. Ce disque est fixé au bout d'une tige filetée montée sur une perceuse.
Dans le bout de tuyau de 100 j'ai mis une "manchette de réparation" (mâle 93 et femelle 100). Je ne savais pas que ça existait !
J'ai inséré un coude 22,5° M/F 100 mm dans la manchette de réparation, puis un manchon M 100 avec 2 trous en 40. J'ai terminé le raccordement avec 2 tuyaux flexibles aux 2 tuyaux existant en 40.
Le résultat est tout à fait satisfaisant. Je n'ai collé que la manchette, le reste est démontable grâce aux 2 tuyaux flexibles. J'ai poncé les bavures des parties M/F pour que ça s'ajuste au mieux. Il n'y a pas la moindre fuite.
Ça prouve qu'on pouvait raccorder autrement qu'en utilisant du papier et du plâtre.
Je joins une photo.
En attendant... la prochaine fuite !
Bonsoir et merci.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
18 novembre 2021 à 22:02
Réponse 8 du forum plomberie
Raccordement PVC 2 x 40 100 compliqué
Bonjour Sworfish. Vous avez eu raison de passer du temps.
Tronçonner le tube par l'intérieur n'a pas dû être facile, d'autant plus que le disque était de grand diamètre.
En cherchant sur le net on trouve des outils genre Dremel avec un disque coupant au bout d'un porte-outil.
Les tubes souples peuvent finir par agglomérer des boues. Il faudra alors pouvoir les démonter et les nettoyer. Les raccords femelle / mâle dans le sens de l'écoulement sont sources de fuite s'il ne sont pas collés. Vu d'ici, on ne voit pas le détail.
Au droit des tubes de 40 vous auriez pu mettre un Y avec tampon de visite de façon à passer un tuyau de nettoyeur haute pression, au cas où.
Mais on ne veut pas vous porter malchance.
Vous voilà tranquille.
Grand merci pour votre retour.
Cordialement.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo
Tronçonner le tube par l'intérieur n'a pas dû être facile, d'autant plus que le disque était de grand diamètre.
En cherchant sur le net on trouve des outils genre Dremel avec un disque coupant au bout d'un porte-outil.
Les tubes souples peuvent finir par agglomérer des boues. Il faudra alors pouvoir les démonter et les nettoyer. Les raccords femelle / mâle dans le sens de l'écoulement sont sources de fuite s'il ne sont pas collés. Vu d'ici, on ne voit pas le détail.
Au droit des tubes de 40 vous auriez pu mettre un Y avec tampon de visite de façon à passer un tuyau de nettoyeur haute pression, au cas où.
Mais on ne veut pas vous porter malchance.
Vous voilà tranquille.
Grand merci pour votre retour.
Cordialement.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo
18 novembre 2021 à 23:03
Réponse 9 du forum plomberie
Raccordement PVC 2 x 40 100 compliqué
Bonjour GL,
L'outil permettant de découper le tuyau de 100 par l'intérieur est présenté à 1:10 de la vidéo suivante :
https://www.youtube.com/watch?v=qmQ-dcoP-2E
J'ai fait plusieurs essais avant sur des morceaux de tuyau. Ça fonctionne impeccablement !
Actuellement, c'est facilement démontable pour effectuer un nettoyage, mais je vais réfléchir au tampon de visite. Merci !
Bien cordialement.
L'outil permettant de découper le tuyau de 100 par l'intérieur est présenté à 1:10 de la vidéo suivante :
https://www.youtube.com/watch?v=qmQ-dcoP-2E
J'ai fait plusieurs essais avant sur des morceaux de tuyau. Ça fonctionne impeccablement !
Actuellement, c'est facilement démontable pour effectuer un nettoyage, mais je vais réfléchir au tampon de visite. Merci !
Bien cordialement.
19 novembre 2021 à 10:17
