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a posté 26 messages sur le forum Plomberie :
Merci beaucoup pour votre réponse même si vous me laissez peu d'espoir de réparer sans gros travaux.
30 octobre 2018 à 08:36

Bonjour,
Suite à une fuite de la douche qui a abîmé la cloison (voir les photos), nous avons enlevé le vieux rubson pour faire un nouveau joint d'étanchéité.
Malheureusement la fuite est encore plus importante.
On s'est aperçu que la partie inférieure de la bonde s'était légèrement enfoncée d'un côté, et que sa partie supérieure n'était pas vissée sur la partie inférieure. Est-ce normal ?
On pense donc qu'une partie de l'eau passe au dessus de la bonde et s'évacue sur la dalle sous le bac à douche.
De plus, au niveau de la partie inférieure de la bonde, du Rubson s'était déchiré, Rubson que j'ai enlevé.
Enfin, il m'a semblé que la bonde inférieure n'a pas de trou d'évacuation. Est-ce possible ?
Pardon si tout cela est un peu confus.
Avons-nous une solution autre que retirer le bac à douche, et casser le carrelage qui l'entoure ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Laurent
Suite à une fuite de la douche qui a abîmé la cloison (voir les photos), nous avons enlevé le vieux rubson pour faire un nouveau joint d'étanchéité.
Malheureusement la fuite est encore plus importante.
On s'est aperçu que la partie inférieure de la bonde s'était légèrement enfoncée d'un côté, et que sa partie supérieure n'était pas vissée sur la partie inférieure. Est-ce normal ?
On pense donc qu'une partie de l'eau passe au dessus de la bonde et s'évacue sur la dalle sous le bac à douche.
De plus, au niveau de la partie inférieure de la bonde, du Rubson s'était déchiré, Rubson que j'ai enlevé.
Enfin, il m'a semblé que la bonde inférieure n'a pas de trou d'évacuation. Est-ce possible ?
Pardon si tout cela est un peu confus.
Avons-nous une solution autre que retirer le bac à douche, et casser le carrelage qui l'entoure ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Laurent
26 octobre 2018 à 16:35

Bonjour GL,
Une petite photo de la réparation.
Frans Bonhomme nous a donné 1 chute de PVC et nous avons mis un peu plus d'une heure.
Nous avons abandonné l'idée du regard en béton et du désherbant .
Merci encore pour vos réponses.
Cordialement. Laurent

Une petite photo de la réparation.
Frans Bonhomme nous a donné 1 chute de PVC et nous avons mis un peu plus d'une heure.
Nous avons abandonné l'idée du regard en béton et du désherbant .
Merci encore pour vos réponses.
Cordialement. Laurent

20 octobre 2014 à 16:24

Bonjour GL et merci pour votre réponse,
je pense à 1 regard en béton et non un regard comme sur la pièce achetée.
En cas de problème il nous faudra encore creuser plus de 50 cm (sous la canalisation).
Les regards en béton en vente sur différents sites sont semble-t-il pour les eaux pluviales, et pour des canalisations plus grosses. De plus il nous faudrait l'adapter ce qui ne me semble pas évident à faire, ou trouver une solution pour accéder au regard PVC sans difficulté.
Nous avons environ 1 mètre de tube à changer et je pensais que 2 manchons, la pièce avec le regard (photo) et 1 chute de PVC feraient l'affaire (en dehors d'un regard en béton).
Je dois retourner demain chez FRANS BONHOMME pour acheter 1 manchon et 1 longueur de PVC.
Une petite question : en quoi un lit de sable en dessous et au dessus de la canalisation peut-il empêcher les racines de se développer ?
Enfin, j'ai pensé également mettre un désherbant pour éviter de nouveau ça dans cette zone du jardin.
PS: après avoir débouché, j'ai vérifié avec mon matériel de ramonage (canne et hérisson) que la canalisation n'était pas obstruée au delà et en deçà.
Cordialement, Laurent
je pense à 1 regard en béton et non un regard comme sur la pièce achetée.
En cas de problème il nous faudra encore creuser plus de 50 cm (sous la canalisation).
Les regards en béton en vente sur différents sites sont semble-t-il pour les eaux pluviales, et pour des canalisations plus grosses. De plus il nous faudrait l'adapter ce qui ne me semble pas évident à faire, ou trouver une solution pour accéder au regard PVC sans difficulté.
Nous avons environ 1 mètre de tube à changer et je pensais que 2 manchons, la pièce avec le regard (photo) et 1 chute de PVC feraient l'affaire (en dehors d'un regard en béton).
Je dois retourner demain chez FRANS BONHOMME pour acheter 1 manchon et 1 longueur de PVC.
Une petite question : en quoi un lit de sable en dessous et au dessus de la canalisation peut-il empêcher les racines de se développer ?
Enfin, j'ai pensé également mettre un désherbant pour éviter de nouveau ça dans cette zone du jardin.
PS: après avoir débouché, j'ai vérifié avec mon matériel de ramonage (canne et hérisson) que la canalisation n'était pas obstruée au delà et en deçà.
Cordialement, Laurent
19 octobre 2014 à 11:45

Bonsoir,
Je reviens sur ce fil car ma canalisation était de nouveau bouchée depuis peu, et toujours au même endroit, à quelques mètres de la fosse.
Nous nous sommes donc décidés à creuser afin de la déterrer.
Une racine a cassé le dessus et à l'intérieur s'est formé un bouchon de filaments, sorte de petites racines, sur 20 à 30 cm.
Nous avons acheté 1 raccord avec 1 regard et nous devons changer la partie cassée, mais je me demande si nous ne devrions pas plutôt bâtir 1 regard ou en acheter 1.
Merci d'avance pour vos conseils.
Laurent
Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.



Je reviens sur ce fil car ma canalisation était de nouveau bouchée depuis peu, et toujours au même endroit, à quelques mètres de la fosse.
Nous nous sommes donc décidés à creuser afin de la déterrer.
Une racine a cassé le dessus et à l'intérieur s'est formé un bouchon de filaments, sorte de petites racines, sur 20 à 30 cm.
Nous avons acheté 1 raccord avec 1 regard et nous devons changer la partie cassée, mais je me demande si nous ne devrions pas plutôt bâtir 1 regard ou en acheter 1.
Merci d'avance pour vos conseils.
Laurent
Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.



18 octobre 2014 à 18:41

Bonjour,
Je dois donc rechercher 1 mitigeur pour ce petit évier. Sur le Net le choix est grand et certains sont peu onéreux.
Diffèrent-ils les uns des autres ou sont-ils semblables au niveau des branchements de la canalisation ?
Merci pour vos réponses.
Je dois donc rechercher 1 mitigeur pour ce petit évier. Sur le Net le choix est grand et certains sont peu onéreux.
Diffèrent-ils les uns des autres ou sont-ils semblables au niveau des branchements de la canalisation ?
Merci pour vos réponses.
19 juin 2014 à 09:48

Bonjour et merci pour votre réponse,
Il s'agit d'un ensemble d'un petit évier en alu avec un petit frigo et une plaque de cuisson reliés par un meuble qu'il a fallu monter. L'ensemble a un peu moins de 10 ans et ne semble pas marqué, du moins je n'en ai trouvé aucune trace.
Cela signifie-t-il qu'il nous faut acheter un mitigeur neuf à cause de joints défectueux ?
Il s'agit d'un ensemble d'un petit évier en alu avec un petit frigo et une plaque de cuisson reliés par un meuble qu'il a fallu monter. L'ensemble a un peu moins de 10 ans et ne semble pas marqué, du moins je n'en ai trouvé aucune trace.
Cela signifie-t-il qu'il nous faut acheter un mitigeur neuf à cause de joints défectueux ?
18 juin 2014 à 14:03

Bonjour à tous,
j'ai une fuite au mitigeur d'un évier que j'ai démonté. J'aimerais savoir si les 2 joints noirs sont ce que je dois changer ainsi que le joint blanc (voir photo).
A l'origine on pensait devoir changer 1 seul joint et pas à cet endroit du mitigeur, mais après démontage, on se pose des questions.
Enfin peut-on trouver ces joints en grande distribution où seulement chez les professionnels ?
Merci d'avance pour votre aide.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

j'ai une fuite au mitigeur d'un évier que j'ai démonté. J'aimerais savoir si les 2 joints noirs sont ce que je dois changer ainsi que le joint blanc (voir photo).
A l'origine on pensait devoir changer 1 seul joint et pas à cet endroit du mitigeur, mais après démontage, on se pose des questions.
Enfin peut-on trouver ces joints en grande distribution où seulement chez les professionnels ?
Merci d'avance pour votre aide.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

18 juin 2014 à 08:38

Bonjour GL,
J'ai débouché avec le tuyau d'arrosage le plus costaud de la maison, les autres n'ayant pas permis de bouger le bouchon.
Je n'avais pas pensé aux cannes souples de ramonage que je possède car je ramone moi-même mes conduits.
Encore un grand merci pour votre gentillesse GL et pour votre formidable forum.
Cordialement.
P. S. : oui l'écoulement se fait bien par la droite. J'ai suivi vos conseils à la lettre.
J'ai débouché avec le tuyau d'arrosage le plus costaud de la maison, les autres n'ayant pas permis de bouger le bouchon.
Je n'avais pas pensé aux cannes souples de ramonage que je possède car je ramone moi-même mes conduits.
Encore un grand merci pour votre gentillesse GL et pour votre formidable forum.
Cordialement.
P. S. : oui l'écoulement se fait bien par la droite. J'ai suivi vos conseils à la lettre.

20 avril 2014 à 10:23

Bonjour à tous,
Après quelques temps nous avons enfin débouché la canalisation.
Il s"était formé 1 bouchon de petites racines dans la canalisation à quelques mètres de le fosse (le voisin a eu le même problème). Je suis parvenu à le sortir par l'entrée de la fosse septique.
Nous avons ensuite pu tester toutes les canalisations de la maison et tout semble ok.
Je joins 1 dernière photo de l'assemblage installé où nous avons coupé la canalisation pour accéder au bouchon.
Un grand merci à GL et à PL pour votre aide.
Laurent

Après quelques temps nous avons enfin débouché la canalisation.
Il s"était formé 1 bouchon de petites racines dans la canalisation à quelques mètres de le fosse (le voisin a eu le même problème). Je suis parvenu à le sortir par l'entrée de la fosse septique.
Nous avons ensuite pu tester toutes les canalisations de la maison et tout semble ok.
Je joins 1 dernière photo de l'assemblage installé où nous avons coupé la canalisation pour accéder au bouchon.
Un grand merci à GL et à PL pour votre aide.
Laurent

20 avril 2014 à 09:23

Bonjour GL,
C'est plus clair à présent et effectivement je n'avais rien compris.
Il me manque quelques pièces donc (Manchon de dilatation, Tube intermédiaire et Manchon) pour réaliser ce travail.
Je n'ai plus qu'à m'y mettre.
Merci beaucoup et passez une bonne journée.
C'est plus clair à présent et effectivement je n'avais rien compris.
Il me manque quelques pièces donc (Manchon de dilatation, Tube intermédiaire et Manchon) pour réaliser ce travail.
Je n'ai plus qu'à m'y mettre.
Merci beaucoup et passez une bonne journée.
09 avril 2014 à 07:51

Bonjour GL,
J'ai fait 1 petit croquis pour être sûr de vous comprendre et sinon pour me faire comprendre.
J'y ai dessiné la canalisation existante en rouge en y positionnant le raccord et le manchon, mais est-ce correct ? La canalisation existante s'insérerait dans le raccord (endroit à coller ?) ?
Et "côté fosse", il semble manquer 1 pièce, et je n'ai pas compris votre réponse.
J'imagine qu'il ne faut pas coller la canalisation coupée au joint du manchon ?
Je suis désolé et vous remercie pour votre patience... ça ne doit pas être facile tous les jours...
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

J'ai fait 1 petit croquis pour être sûr de vous comprendre et sinon pour me faire comprendre.
J'y ai dessiné la canalisation existante en rouge en y positionnant le raccord et le manchon, mais est-ce correct ? La canalisation existante s'insérerait dans le raccord (endroit à coller ?) ?
Et "côté fosse", il semble manquer 1 pièce, et je n'ai pas compris votre réponse.
J'imagine qu'il ne faut pas coller la canalisation coupée au joint du manchon ?
Je suis désolé et vous remercie pour votre patience... ça ne doit pas être facile tous les jours...
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08 avril 2014 à 17:52

Bonjour à tous,
C'est encore moi et mon problème récurrent de canalisation.
J'ai fait certains achats mais toujours pas la réparation.
L'employé de Frans Bonhomme m'a dit que je pouvais la faire moi-même.
Par contre 1 fois rentré à la maison, quelque chose m'échappe.
J'ai le manchon de dilatation et 1 "rallonge" (je ne connais pas le terme exact), mais quand je démonte le joint, je ne comprends pas comment relier l'existant au manchon côté joint.
Ma "rallonge" en 100 de diamètre ne rentre pas au niveau du joint.
Me manque-t-il 1 pièce ?
Merci d'avance pour votre aide.
Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.


C'est encore moi et mon problème récurrent de canalisation.
J'ai fait certains achats mais toujours pas la réparation.
L'employé de Frans Bonhomme m'a dit que je pouvais la faire moi-même.
Par contre 1 fois rentré à la maison, quelque chose m'échappe.
J'ai le manchon de dilatation et 1 "rallonge" (je ne connais pas le terme exact), mais quand je démonte le joint, je ne comprends pas comment relier l'existant au manchon côté joint.
Ma "rallonge" en 100 de diamètre ne rentre pas au niveau du joint.
Me manque-t-il 1 pièce ?
Merci d'avance pour votre aide.
Voici les photos :
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08 avril 2014 à 12:40

Bonjour GL, je vous donnerai des nouvelles de mes futurs travaux. 

30 mars 2014 à 09:21

Je viens de trouver un revendeur : Frans Bonhomme.
Donc j'ai également besoin "d'un manchon simple du bon diamètre", de colle et de graisse silicone ?
Je me ferais aider par le vendeur.
Donc j'ai également besoin "d'un manchon simple du bon diamètre", de colle et de graisse silicone ?
Je me ferais aider par le vendeur.
28 mars 2014 à 10:29

Bonjour GL,
Je viens d'appeler le société Nicoll et ce dont j'ai besoin est un " manchon de dilatation horizontal MTH ".
Je ne pensais pas que la marque avait 1 telle importance.
Il ne me reste plus qu'à trouver un revendeur dans mon coin.
Une dernière question : ce manchon est bien dévissable ?
Merci encore et passez un bon week-end.
Je viens d'appeler le société Nicoll et ce dont j'ai besoin est un " manchon de dilatation horizontal MTH ".
Je ne pensais pas que la marque avait 1 telle importance.
Il ne me reste plus qu'à trouver un revendeur dans mon coin.
Une dernière question : ce manchon est bien dévissable ?
Merci encore et passez un bon week-end.
28 mars 2014 à 09:09

Bonjour GL,
Cette installation (la photo) me laisse rêveur... Hier j'ai appelé Richarson pour le " manchon à lèvre horizontal Nicoll (pas vertical) ", ce que j'ai bien précisé donc, et l'employé m'a dit que ce qu'il vendait pouvait être utilisé pour des canalisations verticales et horizontales. Je ne suis pas encore descendu en ville.
Merci GL pour votre gentillesse et le temps que vous m'accordez.
Cordialement. Laurent
Cette installation (la photo) me laisse rêveur... Hier j'ai appelé Richarson pour le " manchon à lèvre horizontal Nicoll (pas vertical) ", ce que j'ai bien précisé donc, et l'employé m'a dit que ce qu'il vendait pouvait être utilisé pour des canalisations verticales et horizontales. Je ne suis pas encore descendu en ville.
Merci GL pour votre gentillesse et le temps que vous m'accordez.
Cordialement. Laurent
27 mars 2014 à 09:10

Bonjour GL,
Pour ce qui est du manchon horizontal à lèvres, pas de problème, je comprends et je vois ce que c'est sur le Net, mais un Y à 45° avec un tampon de visite, franchement je ne vous suis plus du tout.
A quel endroit de la canalisation faudrait-il l'installer ? Merci pour votre aide.
Cordialement.
Pour ce qui est du manchon horizontal à lèvres, pas de problème, je comprends et je vois ce que c'est sur le Net, mais un Y à 45° avec un tampon de visite, franchement je ne vous suis plus du tout.
A quel endroit de la canalisation faudrait-il l'installer ? Merci pour votre aide.
Cordialement.
26 mars 2014 à 08:13

Bonjour GL et bonjour à tous,
Grâce à l'aide d'un voisin, je sais que le bouchon ne se trouve pas où je pensais.
Nous avons ouvert l'eau du lavabo et on entend l'eau s'écouler jusqu'à la sortie de la canalisation de la maison (voir photo).
La flèche indique le prolongement de la canalisation qui sort de la salle d'eau (photos précédentes).
On me conseille, comme vous l'avez déjà fait, de couper la canalisation un peu en deçà de la flèche pour la nettoyer avec un furet, et d'acheter un manchon de 10.
Voilà, je crois que vous ne pouvez plus faire grand chose pour moi.
Je vous remercie encore pour votre gentillesse et votre patience.
Laurent
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Grâce à l'aide d'un voisin, je sais que le bouchon ne se trouve pas où je pensais.
Nous avons ouvert l'eau du lavabo et on entend l'eau s'écouler jusqu'à la sortie de la canalisation de la maison (voir photo).
La flèche indique le prolongement de la canalisation qui sort de la salle d'eau (photos précédentes).
On me conseille, comme vous l'avez déjà fait, de couper la canalisation un peu en deçà de la flèche pour la nettoyer avec un furet, et d'acheter un manchon de 10.
Voilà, je crois que vous ne pouvez plus faire grand chose pour moi.
Je vous remercie encore pour votre gentillesse et votre patience.
Laurent
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25 mars 2014 à 11:26

Bonjour,
Je reviens vers vous car mon problème ne s'est pas réglé avec le Desktop. Ce matin après ma douche de l'eau stagnait (voir photo).
Cela commence à m’inquiéter.
Je rajoute 2 photos des canalisations qui se trouvent à 2 ou 3 mètres environ de la douche et du lavabo, dans la cave (à proximité donc).
Sur la photo zoom, vous pouvez apercevoir 1 sorte de bouchon démontable (je crois).
Il me semble évident que la canalisation est bouchée entre le lavabo et la douche et la petite canalisation liée à la plus grosse (dans la cave). Pardon si je suis confus mais les photos sont plus explicites.
Que me conseillez-vous pour déboucher moi-même cette canalisation, sachant que je vis dans un endroit isolé et que faire venir un plombier peut prendre beaucoup de temps sans parler du coût.
Je vous en remercie à l'avance de l'aide que vous pourriez m'apporter.
Laurent.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.



Je reviens vers vous car mon problème ne s'est pas réglé avec le Desktop. Ce matin après ma douche de l'eau stagnait (voir photo).
Cela commence à m’inquiéter.
Je rajoute 2 photos des canalisations qui se trouvent à 2 ou 3 mètres environ de la douche et du lavabo, dans la cave (à proximité donc).
Sur la photo zoom, vous pouvez apercevoir 1 sorte de bouchon démontable (je crois).
Il me semble évident que la canalisation est bouchée entre le lavabo et la douche et la petite canalisation liée à la plus grosse (dans la cave). Pardon si je suis confus mais les photos sont plus explicites.
Que me conseillez-vous pour déboucher moi-même cette canalisation, sachant que je vis dans un endroit isolé et que faire venir un plombier peut prendre beaucoup de temps sans parler du coût.
Je vous en remercie à l'avance de l'aide que vous pourriez m'apporter.
Laurent.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.



24 mars 2014 à 12:06

Bonjour,
Merci pour vos réponses et votre gentillesse. Je vous tiendrai au courant peut-être avec quelques photos.
Cordialement. Laurent
Merci pour vos réponses et votre gentillesse. Je vous tiendrai au courant peut-être avec quelques photos.
Cordialement. Laurent
11 mars 2014 à 10:30

Bonjour,
Vous avez raison, cela semble être la meilleure solution, de plus ce n'est pas la 1ere fois que je suis ennuyé avec cette canalisation. Dans mon message j’exagérais en écrivant que je ne suis pas même un bricoleur du dimanche.
Disons qu'il y a des domaines qui me rebutent davantage. Mais dans ce cas si j'ai bien compris, il suffit de couper la canalisation après le siphon et créer un système démontable toujours avec le siphon.
Le siphon sert-il uniquement contre la remontée des odeurs dans le cas d'une évacuation pour le lave-linge ?
Puis-je réellement utiliser du vinaigre blanc ?
Merci encore pour votre aide. Cordialement.
Vous avez raison, cela semble être la meilleure solution, de plus ce n'est pas la 1ere fois que je suis ennuyé avec cette canalisation. Dans mon message j’exagérais en écrivant que je ne suis pas même un bricoleur du dimanche.
Disons qu'il y a des domaines qui me rebutent davantage. Mais dans ce cas si j'ai bien compris, il suffit de couper la canalisation après le siphon et créer un système démontable toujours avec le siphon.
Le siphon sert-il uniquement contre la remontée des odeurs dans le cas d'une évacuation pour le lave-linge ?
Puis-je réellement utiliser du vinaigre blanc ?
Merci encore pour votre aide. Cordialement.
10 mars 2014 à 09:32

Bonjour GL.
Je vais peut-être essayer mais je ne suis même pas 1 bricoleur du dimanche.
Je vous remercie pour votre aide.
Cordialement.
P. S. : j'avais déjà, pour la même raison utilisé un furet il y a quelques années, et suite à ça, le furet était devenu inutilisable (poubelle). J'en avais acheté 1 autre de meilleure qualité dans 1 boutique spécialisée et il avait également beaucoup souffert.
Les canalisations sont dans la cloison et traversent 1 dalle (il y a 2 niveaux à la maison).
Je vais peut-être essayer mais je ne suis même pas 1 bricoleur du dimanche.
Je vous remercie pour votre aide.
Cordialement.
P. S. : j'avais déjà, pour la même raison utilisé un furet il y a quelques années, et suite à ça, le furet était devenu inutilisable (poubelle). J'en avais acheté 1 autre de meilleure qualité dans 1 boutique spécialisée et il avait également beaucoup souffert.
Les canalisations sont dans la cloison et traversent 1 dalle (il y a 2 niveaux à la maison).
09 mars 2014 à 14:04

Bonjour.
Vous préconisez du vinaigre blanc à la place du Deskstop ?
Ce serait super car le Deskstop est en effet un peu cher et cela finit directement dans ma fosse septique.
En effet il y un bouchon et je vais le dévisser mais je crois que le bouchon s'est formé au-delà.
Merci beaucoup pour votre réponse et passez une bonne fin de week-end... ensoleillé.
Vous préconisez du vinaigre blanc à la place du Deskstop ?
Ce serait super car le Deskstop est en effet un peu cher et cela finit directement dans ma fosse septique.
En effet il y un bouchon et je vais le dévisser mais je crois que le bouchon s'est formé au-delà.
Merci beaucoup pour votre réponse et passez une bonne fin de week-end... ensoleillé.
09 mars 2014 à 12:15

Bonjour à tous.
Vous m'aviez grandement aidé suite à un problème de cumulus qui fuitait cet été mais je ne retrouve pas mon ancien compte.
Enfin voilà ma question : j'ai un petit problème dans la canalisation de la machine à laver le linge, et je pense qu'il s'est formé un bouchon à l'intérieur.
J'aimerais donc mettre du Deskstop pour régler ça mais la canalisation m'en empêche.
Je joins 1 photo de celle-ci pour vous compreniez et que vous puissiez me conseiller.
Comment puis-je faire pour que le produit passe le siphon en sachant que les éléments de canalisation à cet endroit sont collés.
Je vous en remercie à l'avance.
Laurent
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Vous m'aviez grandement aidé suite à un problème de cumulus qui fuitait cet été mais je ne retrouve pas mon ancien compte.
Enfin voilà ma question : j'ai un petit problème dans la canalisation de la machine à laver le linge, et je pense qu'il s'est formé un bouchon à l'intérieur.
J'aimerais donc mettre du Deskstop pour régler ça mais la canalisation m'en empêche.
Je joins 1 photo de celle-ci pour vous compreniez et que vous puissiez me conseiller.
Comment puis-je faire pour que le produit passe le siphon en sachant que les éléments de canalisation à cet endroit sont collés.
Je vous en remercie à l'avance.
Laurent
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

09 mars 2014 à 10:36
